AU TOUR DE LA 11B

Phiphijacques · 21-12-2014 00:41:20

Bonsoir,

Petit message pour compléter ce qu'a écrit mon Phiphi et pour répondre aux messages des forumistes....

Pour commencer, c'est vrai, nous devons humblement l'avouer, ça marche quand même mieux avec un démarreur qui tourne dans le bon sens.
En ce qui concerne les remarques, j'étais mort de rire en les lisant. La valise est effectivement prête mais vu la taille......phiphi va seulement pouvoir y mettre 2 slips et sa brosse à dents......peut être une bouteille de Cheverny, et encore, je n'en suis pas certain !!!!!
On peut il est vrai, envisager d'y planquer nos économies mais je doute fort que la bête puisse nous emmener en pays Helvète pour déposer tout cela sur un compte.....

Bon, plus sérieusement, on se pose des questions par rapport à la lubrification de la rampe de culbuteurs.....ça pisse presque pas par les trous des culbu.
Nous avons démonté le tuyau qui permet d'alimenter la culasse en huile et nous avons démarré.
L'huile coule mais je ne trouve pas que la pression soit au top.
Dans la revue, il est noté que pour vérifier la pression d'huile, il faut démonter la pompe, la plonger dans l'huile et l'entraîner avec une perceuse (c'est ce que nous avons fait chez la petite sœur);
Existe t-il un moyen de vérifier la pression sans démonter la pompe ?
J'ai bien une idée mais je voulais savoir ce que vous en pensiez.
Pourquoi ne pas percer le fameux petit tuyau extérieur qui permet l'alimentation de la culasse, braser un petit bout de tuyau de cuivre et brancher le mano sur ce bout de tuyau.
Cela permettrai de vérifier la pression d'huile sans forcément avoir à démonter la pompe !!!
Si c'est possible, Phiphi, tu pourrais démonter ce tuyau sur un vieux moteur et me le déposer pour que je le modifie

Merci pour vos réponses

Bonne nuité

titeauto · 21-12-2014 00:57:16

http://mob.pat2d.com/pompe-a-huile.htm? … 710&page=2

monter un mano sur le circuit de graissage.
entrée du circuit: vis bouchon a l arrière du moteur, cote demarreur
fin de circuit: vis bouchon a l avant du moteur derriere l ecran de protection de la pompe a essence.

Mais pour tes culbuteurs tu as certainement un jeu trop important ou plutôt, un axe encrassé. ...tu demontes tout, tu mets dans l'essence et tu nettoies l interieur avec un fil de fer, et avec une soufflette du dernier trou avant vers le trou d alimentation (en bouchant avec du chatterton les trous intermediaires)

pour le mano chez tous les marchands de pieces ou chez pat

Phiphijacques · 30-05-2015 20:01:57

deuxième étape aujourd'hui smile dépose de l'ensemble bloc moteur ,de la pompe a eau,de la pompe à huile etc etc.......
des petites surprises au fur et a mesure du démontage rien de bien grave mais y a du pain sur la planche car tout n'a pas été fait dans les règles de l'art par l'ancien propriétaire sad
Jacques aura des questions à vous poser plus technique , moi je vous post les photos de la journée

verif du tube a eau de la culasse , pas terrible sad

verif de la distribution , bof , quelle est la limite pour remplacer ?

découverte du bas moteur , y a pire ,ouf

l'ancien proprio avait la main lourde sur la pate à joint lol

pépose pompe à huile ,nettoyage et éssai dans un sceau d'huile , ça pousse dur
question : il n'y avait pas de joint entre les deux portées , normal ou pas ?? nous en avons remis un

bon ben une journée bien remplie avec de la graisse plein les mains , super quoi smile
prochaine vérif , embrayage , boite , culasse ou pas ??
a suivre smile
fifi

Dernière modification par Phiphijacques (30-05-2015 21:25:16)

Tracnam · 30-05-2015 20:26:45

Super ton reportage , bizarrement l'endoscope ça me rappelle quelque chose , mais quoi ! ,,,,, ah si ça me reviens ..

Phiphijacques · 30-05-2015 20:44:38

Bonsoir à tous....

Bon, et bien le phiphi, un vrai Japonais sous la tour Eiffel....
A l'époque de l'argentique, ça devait lui coûter un max !!!!
Alors, voici quelques questions qui nous taraudent ce qu'il nous reste de neurones, après cette bonne journée pleine de graisse, d'effluves de bio éthanol, de bonnes saucisses, d'une excellente ratatouille arrosée d'un petit Chinon de derrière les fagots (c'est chouette la mécanique quand même !!!)

* Il y a de cela un mois, lorsque nous avons fait le plein de liquide de refroidissement, nous nous étions rendu compte que la tête de la vis de vidange du bloc moteur était certainement cassée et que la vis était restée dans le filetage car il n'y avait pas de fuite. Nous l'avons faite tourner comme cela au moins 1/4 d'heure.
Donc, aujourd'hui, comme le moteur était déposé, c'était l'occasion pour extraire cette vis et là..... bonjour la surprise. IL N'Y AVAIT PAS DE VIS. Si ça ne fuyait pas c'est qu'il y avait un bouchon de merde. Un coup de tournevis et de fil de fer et le bouchon a sauté et le liquide est sorti (au moins 3 litres). Le liquide était très propre (sauf vers la fin). On se demande donc si il faut déculasser pour voir l'état de propreté de l'intérieur du bloc.

* Dans la pompe à eau que nous avons déposée, nous avons trouvé des bouts de ferraille qui, à mon avis, doivent venir du tube d'eau de la culasse. Doit-on déculasser pour le changer ?

* Question distribution, nous n'avons rien trouvé comme tolérance de flèche de chaine sur la revue technique. Les photos sont elles suffisantes pour avoir un avis éclairé ?

* La pompe à huile et l'absence de joint entre le corps de pompe et la plaque de fermeture. Nous avons préféré en remettre un.

* Comme nous avons déposé le carter inférieur, nous devons remplacer les joints. Nous devons donc desserrer les paliers de vilebrequin aux extrémités pour glisser le joint en dessous. De plus, il y avait à priori un joint papier alors que je croyais qu'il devait être en liège....
Pour terminer avec le carter, si vous regardez la photo 10 du mitrailleur Japonais, il y a deux demi barres métalliques pour la fixation du carter sur le bloc.....je ne connais pas cela, est-ce d'origine ?

Bon, je pense n'avoir rien oublié.....Phiphi, tu pose ton appareil photo et tu corriges ou tu complètes si nécessaire.

Bonne soirée à tous

Phiphijacques · 30-05-2015 20:45:49

Oui tracnam...... je m'en suis d'ailleurs servi aujourd'hui pour une petite inspection chez Phiphi.....Bizarre, là, il ne met pas les photos

LR539 · 30-05-2015 21:11:48

Marc, c'est parce que tu pensais : "ben, mon colon !!!" ????????

Question distribution : flèche importante et dents pointues, ça demande d'être changé

Phiphijacques · 30-05-2015 21:15:54

ah celle la je l'avais oubliée lol lol lol

désolé !!!!
fifi

Phiphijacques · 30-05-2015 21:19:52

A mon avis, chez pat 2 D, je pense qu'ils vont avoir le joint pour la pièce de la première photo.... Pour la seconde, c'est moins sûr.....

Phiphijacques · 30-05-2015 21:23:16

Mais que fait la polype !!!

titeauto · 30-05-2015 21:26:53

Beau travail journée bien remplie

Pour la chaine tu as intéret à la changer les pignons sont peut être reutilisables
trouves une chaine fabriquée par des spécialistes pour l industrie pas de la refab!

voir les paliers cylindres et chemises pistons bielles

Dernière modification par titeauto (31-05-2015 20:07:43)

JEMSdu10 · 31-05-2015 15:07:56

Bravo les gars ! Un beau travail de révision qui avance bien smile

pour répondre à quelques unes des questions :

le tube eau dans la culasse :
de l'expérience de beaucoup, et de la mienne, il est très souvent pourri, il est plus prudent de la changer.
tu n'es pas obligé de déculasser, du moment que tu as l'accès bien dégagé de chaque bout de ta culasse
tu as comme exemple ce que j'ai fait ( un petit de pub gratuite pour mon sujet smile )

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … p?id=11166

p5 #124

la chaîne de distribution :
elle parait bien détendue et donc à changer
comme le dit Michel, méfiance sur la provenance ( + voir post de Christophe CMT )
prendre son temps avant de l'acheter

pour la pompe à huile :
il y a normalement un joint fin ( genre calque ), et un joint papier
voir mn sujet : p6 #144

trou évacuation liquide de refroidissement du bloc moteur
s'il était si bien bouché, c'est très certainement que le bloc est aussi encrassé de la même m***e, peut-être à hauteur de moitié des chemises surtout sur les cylindres 3 et 4
pour nettoyer, pas d'autre solution bien sûr que de déculasser, en pensant bien à bloquer aussitôt les chemises

paliers et joints :
pour moi c'est le joint en liège qui vient en retour et qui fait l'étanchéité ( vu l'épaisseur )
une photo vaut mieux qu'un long discours : voir p 7 #171 de mon sujet cité plus haut

demi-barres métalliques : elles sont bien d'origine, le montage est conforme
elles servent à bien répartir le serrage des vis sur tout le pourtour du carter, qui est en tôle assez fine, et pourrait facilement s'écraser autour de chaque vis lors du serrage.

voilà les gars ; bon courage pour la suite qu'on attend avec impatience et plein de photos

Phiphijacques · 31-05-2015 16:51:02

merci Michel et Jems
alors pour la distribution j'ai retrouvé ça dans le stock :

par contre petits détails sad :
carte grise de 1952 et plaque alu avec le mêne n° de modèle de 1953
n° de caisse gravé correspond a fin 1953 et moteur 11D de 9juin 1955 (E) et une boite du 9 5 57 ?

sacré mélange des anciens proprios sad
le tout est il compatible pour l'administration et pour la voiture ???? j'espère
fifi

Dernière modification par Phiphijacques (31-05-2015 19:51:04)

Phiphijacques · 30-08-2015 10:10:00

Samedi journée dépose culasse , embrayage , distribution etc,etc..........

Je fais le trie. des photos et vous pose quelques questions prochainement

Aujourd'hui on sort la Bl pour aller faire un tour en sologne

A plus
Fifi

Dernière modification par Phiphijacques (30-08-2015 10:26:45)

titeauto · 30-08-2015 11:57:51

Fifi, je ne montrai pas une chaine avec une agraffe... (risque que l agraffe se retire) ou alors si tu prends le risque, veille a bien respecper le sens de montage de l agraffe...la partie ouverte dans l arriere du sens de rotation, et ne pas la forcer.
comme dit aussi dans un autre post, suis alle a la recherche d une chaine chez un fournisseur de materiel pour l industrie, il m a bien spécifié que les chaines pour l industrie ne conviennent pas pour l automobile....les voitures allemandes sont encore equipees de chaines.....qui les fabrique?

par ailleurs, le reglage du jeu lateral du vilo, et l alignement des pignons a une grande importance sur la duree de vie de la chaine, par usure prématurée. ...

Bon courage fifi...

Ps: je n ai tjrs pas trouvé de chaîne hors les revendeurs de produits suspicieux....je tiendrai au courant.

Dernière modification par titeauto (30-08-2015 12:11:01)

Phiphijacques · 30-08-2015 21:52:14

merci titeauto pour le conseil , z'avais pas vu l'attache rapide sur ma chaine neuve sad sad
je vois ça avec le Jacques smile
fifi

Phiphijacques · 30-08-2015 22:22:33

bon voici le résumé de la journée de samedi , reprise du chantier du 11D de la B smile
dépose de la culasse , le bloc fonte n'est pas trop sale , bonne surprise juste un passage au compresseur

première question ;

pourquoi les tiges des culbuteurs sont elles marquées à chaque extrémités ??usinage??

puis démontage de la rampe de culbuteurs , tien il y a des rondelles qui ne sont pas d'orichineu sad

ah , surprise grosse usure sous un culbuteur , la rampe est creusée sad

donc démontage de la culasse sur l'épave pour récupération de pièces

la rampe est en meilleur état

dépose du tube à eau de la culasse , ben il est ou , y en a plus , en voici les restes

et le plus gros morceau sad

puis dépose de l'embrayage ; la pas de surprise il est juste bien gras

et on fini la journée par la distribution et le jeu latéral du vilo , surprise sur le gros pignon , l'epaulement est beaucoup plus épais , ce n'est donc pas un de 11D ??

bon on est bon pour un redémotage distribution car en redréssant le moteur un petit bruit attire mon attention , c'est la clavette demi-lune du gros pignon qui c'est fait la malle au remotage sad sad sad sad
salutractions
fifi

titeauto · 30-08-2015 23:01:10

Elle a l air bien tendue la chaine.....tu la conserve?

Phiphijacques · 30-08-2015 23:04:12

c'est la neuve avec le maillon rapide alors ???????
fifi

titeauto · 30-08-2015 23:31:46

Pile ou face!

Phiphijacques · 31-08-2015 14:44:12

Bonjour,

Merci Phiphi pour ces belles photos.....surtout celles ou je suis dessus !!!!mais non j'déconne.
Tu as oublié de poser la question à nos amis forumistes par rapport au positionnement du tube à eau dans la culasse.
Un peu comme le capitaine Haddock qui ne savait pas si il devait dormir avec la barbe en dessous ou au dessus de la couverture.....nous sommes dans le même questionnement par rapport à la position des trous du tube à eau (en haut, en bas, sur le côté ?????)

Merci

Alaquinz · 31-08-2015 15:00:07

Pignon de distribution 11D et l'autre 11 Perfo.
Ils sont différents.

Pendant des années un célèbre marchand vendait le perfo pour tous les moteurs.....!!!!!!!

Dernière modification par Alaquinz (31-08-2015 15:15:32)

Ursulon · 31-08-2015 16:30:29

Phiphijacques a écrit :

Bonjour,
Merci Phiphi pour ces belles photos.....surtout celles ou je suis dessus !!!!mais non j'déconne.
Tu as oublié de poser la question à nos amis forumistes par rapport au positionnement du tube à eau dans la culasse.
Un peu comme le capitaine Haddock qui ne savait pas si il devait dormir avec la barbe en dessous ou au dessus de la couverture.....nous sommes dans le même questionnement par rapport à la position des trous du tube à eau (en haut, en bas, sur le côté ?????)
Merci

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=5822

Phiphijacques · 31-08-2015 21:40:26

merci pour les renseignements sur le tube à eau et les pignons de distribution
pas de réponse pour les tiges de culbuteurs ,usinage ,usure ou marque de fabrication ??
fifi

fifi

White swan · 31-08-2015 22:28:31

Phiphijacques a écrit :

Bonjour,
Merci Phiphi pour ces belles photos.....surtout celles ou je suis dessus !!!!mais non j'déconne.
Tu as oublié de poser la question à nos amis forumistes par rapport au positionnement du tube à eau dans la culasse.
Un peu comme le capitaine Haddock qui ne savait pas si il devait dormir avec la barbe en dessous ou au dessus de la couverture.....nous sommes dans le même questionnement par rapport à la position des trous du tube à eau (en haut, en bas, sur le côté ?????)
Merci

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … d=5822&p=6

#26 21-12-2014 00:41:20

Re : AU TOUR DE LA 11B

#27 21-12-2014 00:57:16

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#28 30-05-2015 20:01:57

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#29 30-05-2015 20:26:45

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#30 30-05-2015 20:44:38

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#31 30-05-2015 20:45:49

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#32 30-05-2015 21:11:48

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#33 30-05-2015 21:15:54

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#35 30-05-2015 21:23:16

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#36 30-05-2015 21:26:53

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#37 31-05-2015 15:07:56

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#38 31-05-2015 16:51:02

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#39 30-08-2015 10:10:00

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#40 30-08-2015 11:57:51

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#41 30-08-2015 21:52:14

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#42 30-08-2015 22:22:33

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#43 30-08-2015 23:01:10

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#44 30-08-2015 23:04:12

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#45 30-08-2015 23:31:46

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#46 31-08-2015 14:44:12

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#48 31-08-2015 16:30:29

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#49 31-08-2015 21:40:26

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#50 31-08-2015 22:28:31

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