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#1 12-07-2014 23:52:20

darttract19
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Histoire de bielle.

bonjour;

j ai mis en pièces mon bloc de 11 BL de janvier 55 pour réfection ; c est encore un perfo a cette date .
je démonte mes bielles ;ce ne sont pas des coupes obliques comme sur les 11D donc je m'attendais a trouver du régule ;et bien non il y a des coussinets minces en cote réparation 0.25;la question est donc :est ce d'orichineu ou bien lors de la réparation d'antan ces coussinets ont ils été adaptés?
je veux les changer ;chez les revendeurs je ne vois que des coussinets pour 11d ;est ce les mêmes?


Stéphane - 45 ans-Pompadour en Corrèze (19)
11BL 1955  terminé à 99.9999 % - 11bl 1952  - 11B 1953 en dentelle  -2cv AZ 1961 -
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#2 13-07-2014 00:00:21

titeauto
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Re : Histoire de bielle.

cela dépend des cotes de la réparation..je doute qu'ils soient compatibles avec des coussinets de 11d


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#3 13-07-2014 00:04:12

LR539
Grand Pilier
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Re : Histoire de bielle.

Non, et cela ne dépend pas seulement de la cote de réparation
Si tes bielles ont été modifiées pour adapter des coussinets minces, il faudra que tu trouve des coussinets à la demande
Tu as sur le forum un spécialiste des coussinets : Benjouy
http://www.traction-avant.com/forumsn/p … ?id=132067

Dernière modification par LR539 (13-07-2014 00:04:44)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#4 13-07-2014 13:34:36

camo08
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Messages : 257

Re : Histoire de bielle.

C'est intéressant, cela veut dire qu'il n'est pas obligatoire de changer de bielles pour passer un perfo en coussinets minces!

Reste à voir ce qu'il faut modifier sur les bielles et surtout trouver d'où proviennent les coussinets, peut-être d'un moteur d'une autre marque?

  Ce serait surprenant que ces coussinets aient été fabriqués sur mesure pour un seul moteur, le coût de l'opération aurait été excessif.

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#5 13-07-2014 13:59:07

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Histoire de bielle.

Il faut voir avec un rectifieur, en amenant bielles et vilebrequin
SGR l'a fait pour des Rosalie

SAINT GERMAIN RECTIF
ZI de Beauregard
rue René Roncier
BP 222
19108 Brive la Gaillarde Cedex
France
Tél : 05.55.86.91.91 - Fax : 05.55.86.88.68
Email : saintgermainrectif@yahoo.fr   




Il faut voir si ça vaut le coup au niveau pécuniaire (4 bielles de 11D ou de Hy se trouvent en neuf et encore un peu d'occase)
Savoir si ça ne fragilise pas la bielle
Savoir si retour à l'origine possible (encore que des bielles de 11 perfo se trouvent facilement)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#6 13-07-2014 14:47:41

darttract19
Membre GMT
Inscription : 11-07-2014
Messages : 71

Re : Histoire de bielle.

Je connais sgr , je les faisais travaillé pour realeser des cylindre de moto. J ai appelé claude Re..l , il me dit que la modif se faisait a l epoque , il a des coussinets , il me les amene le week prochain a uzerche pour la, bourse ou il sera present.
Il faut que je prenne une bielle pour voir si cela s adapte .je vous dirais ce qu il en est.


Stéphane - 45 ans-Pompadour en Corrèze (19)
11BL 1955  terminé à 99.9999 % - 11bl 1952  - 11B 1953 en dentelle  -2cv AZ 1961 -
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#7 13-07-2014 19:22:37

ONZAMALLE
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Messages : 7 927

Re : Histoire de bielle.

Il y a eu des adaptations de bielles perfo pour coussinets minces.

Le souci: Le réalésage des têtes vient découvrir le filetage des boulons de chapeau, donc affaiblissement de la pièce dans un endroit où en général on préfère que ça ne casse jamais.
Mon rectifieur avait d'ailleurs refusé de faire la modif pour ma 15/6.
Comme on dit "c'est vous qui voyez"

Le mieux reste de passer en bielles 11D


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
-------------------------------------------------------
Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#8 13-07-2014 20:12:27

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Re : Histoire de bielle.


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#9 13-07-2014 20:31:03

carrera
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Messages : 5 040

Re : Histoire de bielle.

Il me semble que c'est ce qui avait été fait sur la 11BL 37 d'Alain alaquinz ( il vous confirmera à son retour de la campagne).


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#10 14-07-2014 03:28:43

marcc
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Re : Histoire de bielle.

350 euros les 4 bielles ????? sad quand je pense que j'ai payé mes 4 bielles d'occasion 80 euros il y a 4 ans..... et pourtant le vendeur n'était pas vraiment un philantrope

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#11 14-07-2014 09:51:33

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Re : Histoire de bielle.

C'est pour ça que je met "cher" entre parenthèse !
Aussi cher que du neuf, et même plus car il doit falloir changer les bagues de pied de bielle, et prendre le risque d'un bielle (ou de plusieurs) qui a (ont) flambée(s)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#12 14-07-2014 11:51:23

marcc
Pilier du forum
Lieu : anjou
Inscription : 26-11-2007
Messages : 3 824

Re : Histoire de bielle.

ce vendeur en question c'est un casseur à l'ancienne mode,
le bleu plein de cambouis qui a du voir la machine à laver dans une autre vie ,
une fourgonnette dont on distingue vaguement la couleur sous les traces de doigts graisseux ;
ses pièces en vrac dans la remorque et qui s’abiment un peu plus à chaque manips des bourses auxquelles il participe.

Et en plus il y a intérêt à bien connaitre la pièce que l'on cherche car je l'ai vu vendre des pièces de robinetterie dominicale pour des pièces d’ancêtre à des Hollandais .....  il s'en vantait le bougre (pas pu les prévenir je suis passé juste après que la transaction soit faite sad )

Malgré tout il y a de bonnes affaires à faire en connaissance de cause, si cela intéresse quelqu'un je dois pouvoir retrouver son adresse (c'est dans le Maine et Loire)

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#13 14-07-2014 20:48:18

Ursus major
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Lieu : Lyon
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Re : Histoire de bielle.

La bielle de Cadix a l'essieu de velouuuuuuuurs,
Il faut aller en Andalousie! wink

Dernière modification par Ursus major (14-07-2014 20:49:30)


Bernard: LYON. 15/six 1952 suspension Grégoire; 2cv Charleston; 2 solex.

Un piéton est un monsieur qui va chercher sa voiture  (Frédéric Dard)

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#14 15-07-2014 16:31:55

Simon 51
Membre GMT
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Messages : 382

Re : Histoire de bielle.

Bonjour,
Voici ce que j'avais de monté sur la mienne quand je l'ai achetée,adaptation de coussinets sur des bielles perfo on voit bien les coussinets qui ont été limés pour le passage des vis et la vis limée également, j'ai remonté des bielles 11D qui sont prévues pour être montées avec des coussinets 
IMG_3441.jpg

IMG_3442.jpg


Henri 70 ans a 10 kms de Reims
Une 11BL 1955-Une Renault NN 1926-  un Solex 2200 de 1964- un 3800, comme neufs,un scooter Manurhin 1953 en cours de restauration

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#15 15-07-2014 18:15:38

tracbar26
Pilier du forum
Lieu : romans (26)
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Messages : 1 520

Re : Histoire de bielle.

Alors ça j'aurais pas osé smile


Jean-Charles 55 ans
11BL 1952 et 2CV 1960 Romans Drôme
Les espèces en voie de disparition me préoccupent beaucoup, en particulier celles de mon compte en banque.

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#16 15-07-2014 23:00:00

Simon 51
Membre GMT
Inscription : 12-07-2011
Messages : 382

Re : Histoire de bielle.

Moi non plus j'ai pas osé c'est pour ça que j'ai mis des bielles 11D. Pourtant celui qui a fait ça est (était,il est en retraite) patron d'une grosse boite d'usinage. C'est en parlant avec lui de voitures anciennes quand il est venu au boulot qu'il m'a dit qu'il avait une Traction, j'ai attendu 8 mois pour qu'il veuille bien me la vendre


Henri 70 ans a 10 kms de Reims
Une 11BL 1955-Une Renault NN 1926-  un Solex 2200 de 1964- un 3800, comme neufs,un scooter Manurhin 1953 en cours de restauration

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#17 15-07-2014 23:32:59

Alaquinz
Sous chef
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Messages : 13 609

Re : Histoire de bielle.

carrera a écrit :

Il me semble que c'est ce qui avait été fait sur la 11BL 37 d'Alain alaquinz ( il vous confirmera à son retour de la campagne).

Oui mon ex BL 37 était montée comme ça, sauf que les bielles étaient encore différentes des Perfo et seul les coussinets avaient eu droit au petit coup de lime. Pas touché aux vis.


Alain

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#18 15-07-2014 23:53:18

darttract19
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Re : Histoire de bielle.

effectivement ca ressemble aux bielles de simon 51; j'ai pas fait attention si les vis et coussinets  avait été limées; ca m'a pas sauté aux yeux; mais si c'est les cas faut que j'aille consulté un ophtalmo et vite sad
je vois ca vendredi .

Dernière modification par darttract19 (15-07-2014 23:53:59)


Stéphane - 45 ans-Pompadour en Corrèze (19)
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#19 16-07-2014 11:09:21

Benjouy
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Re : Histoire de bielle.

Je vais vous rassurer tout de suite : le limage de coussinet pour le passage de goujons, mais aussi le régule qui vient jusqu'à ce passage, c'est plutôt courant, surtout sur les avant guerre.
Sur certains engins c'était d'orichineu, mais sur la plupart, c'est effectivement une adaptation d'un coussinet existant.
Le problème : retrouver LE coussinet qui aura été monté (et pour lequel la bielle a été modifié) est une vrai galère. Même avec les références du coussinet.

Darttract19 : oublie pas de vérifier que ton vilo est en 0.25. Le fait de trouver des coussinets avec cette cote marquée dessus n'implique pas forcément une rectif en 0.25. Si les seuls coussinets qu'à trouvé l'usineur qui a fait l'adaptation à l'époque étaient en 0.25 mais se montaient sur un vilo en std, tu risque d'avoir des surprises.


Benjouy, pro des coussinets !
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#20 16-07-2014 11:15:53

LR539
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Re : Histoire de bielle.

Ah ! Enfin !!
Benjamin se réveille !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#21 16-07-2014 14:14:47

Benjouy
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Re : Histoire de bielle.

LR539 a écrit :

Ah ! Enfin !!
Benjamin se réveille !!!

Plus simple de répondre à tête reposée que pendant un week-end festif big_smile


Benjouy, pro des coussinets !
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#22 16-07-2014 14:24:12

Negotroc
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Re : Histoire de bielle.

Sur une autre post j'avais mis des photos de mes bielles perfo à coussinets

référence 461933, pas de coussinets sur les photos

Traction_Bielle_r_gul_e_coussinet_001.jpg

Traction_Bielle_r_gul_e_coussinet_002.jpg

Traction_Bielle_r_gul_e_coussinet_003.jpg

Traction_Bielle_r_gul_e_coussinet_004.jpg

Dernière modification par Negotroc (16-07-2014 14:25:20)


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
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#23 16-07-2014 23:49:44

darttract19
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Re : Histoire de bielle.

Merci Benjouy pour ces infos ;je vais contrôler les cotes du vilo pour comme tu dis ,ne pas avoir de surprises.


Stéphane - 45 ans-Pompadour en Corrèze (19)
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#24 20-07-2014 02:18:08

darttract19
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Re : Histoire de bielle.

Apres mesure mon vilo est bien en cote reparation 0, 25. Je viens de trouver cet aprem des coussinets qui se montent et ce sont des 11D.l ancien rectifieur a été sympa , il a penser au futur restaurateur .


Stéphane - 45 ans-Pompadour en Corrèze (19)
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#25 20-07-2014 08:31:45

LR539
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Re : Histoire de bielle.

Ton vilo est en cote 0,25
OK
Mais est-ce qu'il a besoin d'une nouvelle rectif ou est-ce qu'il peut être remonté comme ça ?
Seul un rectifieur, en voyant l'état et en se servant de plastigage pourra te conseiller de remonter sans toucher au vilebrequin
A moins que ces mesures aient été déjà faites


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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