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#1 19-10-2013 16:17:46

lolotrac
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Butée d'embrayage qui ne revient pas

Bonjour à tous,
Je n'arrive pas à me connecter avec mon ancien pseudo lolol alors j'ai changé.

Voilà mon problème.
Y'a quelque temps un gros bruit plus moyen de passée une vitesse.
Après démontage je m’aperçois que les linguets son bouffées.
la butée est restée en contact.
J'en ai mis une autre d'occasion en bon état, bien lubrifié.
j'ai aussi démonter le couvercle de boite et tout inspectée y compris le verrouillage.RAS.
Christophe j'ai vérifier c'est pas la vis de butée de fourchette ni l'axe de celle ci qui grippe.

Malgré ça la butée ne revient toujours pas.
Mais peut être que remonter sur le moteur lorsque l'on débraye elle avance moins loin.

Est ce que quelqu'un à sa boite démonter en ce moment et peu faire le test.
Lorsque l'on tire à la main le levier de débrayage  30m/m du fond du carter la butée  ne revient plus.
Ou si qqun à une idée d' ou ça peu venir.
D'avance merci
P1020011.jpg

P1020012.jpg

P1020014.jpg

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#2 19-10-2013 16:53:59

tracnovice
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

Ton ressort de rappel de butée ne semble pas à sa place ?
La patte de fixation est-elle bien placée aussi car le ressort semble trop haut ?
Pour les linguets, ben je crois qu'ils sont HS, enfin moi je ne suis pas un spécialiste wink

Désolé pour l'auteur de cette photo, j'ai pris la première que j'ai trouvé sur le forum big_smile

bloc_moteur_ref_039_TO.jpg


Pour apprendre il faut accepter de ne pas savoir.
11 BL de 1952
Dom
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#3 19-10-2013 17:27:12

lolotrac
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

Pas bête je vais descendre un peu la patte de fixation du ressort.
P1020016.jpg

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#4 19-10-2013 20:18:06

tracnovice
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

C'est pas bon ça (flèche rouge) ça frotte ici sad
Tu devais avoir vraiment des problèmes pour passer les vitesses !

P1020016.jpg

Je pense que tu vas devoir trouver une autre butée !
Il m'est arrivé la même chose, sauf que moi au démontage surprise, il n'y avait pas de ressort de rappel et le guide de butée était dévissé et donc limé sad

Dernière modification par tracnovice (19-10-2013 20:20:16)


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#5 19-10-2013 22:12:13

lolotrac
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

merci tracnovice,
C'est sympa ça va bien m'aider.
Par contre je suis surpris qu'il n y'ai  pas plus de réponses vu les pointures qui sont sur le forum.
Sans doute une colle...

Dernière modification par lolotrac (19-10-2013 22:20:09)

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#6 19-10-2013 22:26:07

tracnovice
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

Non, non à cette heure ils dînent en bonne compagnie avec du bon vin lol

Ben, j’espère qu'ils vont intervenir car je suis un débutant big_smile

Dans mon cas j'ai repris tous les réglages, pédale, câble, verrouillage, jeu au niveau de la tour Eiffel, le levier de fourche.... et ça marche sauf que le roulement de butée semble naze sad

Et tes linguets sont bien réglés ? Tu avais bien 1 ou 2 mm au verrouillage ?

Dernière modification par tracnovice (19-10-2013 22:27:57)


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#7 20-10-2013 09:07:20

lolotrac
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

C'est la butée d'occas que je comptait mettre,je n'ai pas rouler avec celle-ci.
L'usure à été faite avant.
Oui les linguets et les 1 à 2 mm ont bien été réglés.

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#8 20-10-2013 10:13:00

lolotrac
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

Tout à fait d accord avec toi fred comme je le disait en titre j'ai changé de pseudo car  je n'arrivai pas à me connecté avec mon ancien, lolo.
Donc présentation déjà faite sous ce pseudo.
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=9608

post 18

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#9 20-10-2013 10:35:14

11bl1956
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

J'ai eu ce problème.
Le réglage des linguets a été la solution.

...Mal réglés, la butée peut très bien être trop en avant et se met de travers .


Les électrons...ni pour ni contre... bien au contraire...

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#10 20-10-2013 10:50:03

titeauto
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

lolotrac a écrit :

merci tracnovice,
C'est sympa ça va bien m'aider.
Par contre je suis surpris qu'il n y'ai  pas plus de réponses vu les pointures qui sont sur le forum.
Sans doute une colle...

Ma boite est déposée du moteur,mais j'ai un embrayage a diaphragme. Quelles photos et quelles mesures veux-tu?


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#11 20-10-2013 11:18:29

lolotrac
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

Tu à peut etre bien raison 11bl1956 mais la la butée bloque alors que la boite n'est pas accouplée.
C'est justement pour ça que je voulais voir si quelqu'un avait une boite démonter et que lorsque la butée avance de 3cm comme sur la photo elle bloque ou pas?
Moi elle ne reviens pas dès que l'on l'avance de 3 cm.
Si tu peu vérifier ça titeauto c'est sympa.
Il faut juste regarder que boite désaccoupler  lorsque tu pousse le levier et que tu relâche, la butée revient bien.
C'est peu être normal quelle coince lorsque qu'elle n'est pas en contact avec les linguets et en fait ce serai juste un mauvais réglage.

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#12 20-10-2013 11:33:05

Bellonze
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

tracnovice a écrit :

Non, non à cette heure ils dînent en bonne compagnie avec du bon vin lol

Tout juste Auguste smile smile smile

A voir l'usure des linguets, ça donne vraiment l'impression que cette butée était grippée et je suis très étonné de voir les traces d'usure au milieu des linguets comme si l'extérieur de la butée (la partie qui ne tourne pas) appuyait sur les linguets.

J'ai l'impression que tu as un gros problème de mécanisme d'embrayage qui fait que la butée ne travaille pas dans la bonne position de course.

De toute façon n'imagine pas trouver un fonctionnement correct avec des linguets dans cet état sad

A part ça je ne comprend pas bien, pour moi une butée restée enfoncée ne devrait pas gêner le passage des vitesses à l'arrêt, sauf si tu parles de changement de vitesse en marche et que le système ne débraye pus.

Le grand bruit que tu as entendu, c'était comment et dans quelle condition? Lors d'un débrayage en roulant?, à l'arrêt? un craquement sec, un gros frottement?

Un détail: j'ai l'impression d'après la photo que la tige qui déverrouille le passage des vitesse a beaucoup de heu dans le couvercle de boite, mais ce n'est peut-être qu'une ombre de la photo. Si tu déconnecte le déverrouillage, est-ce que la butée revient mieux?

Dernière modification par Bellonze (20-10-2013 11:33:23)


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#13 20-10-2013 15:09:30

lolotrac
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

Henri le passage des vitesse c’était en roulant normal vu l’état des linguets.
C'est pas avec cette butée que ça s'est produit.
Je compte changer les linguets bien sûr et le problème se produit même avec le verrouillage déconnecter.
Mais en regardant de plus près j'ai l’impression que la butée coince sur le téton qui la guide et qui sert aussi de support au ressort.
Je vous tiens au courant merci des réponses.

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#14 20-10-2013 17:05:22

tracnovice
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

Peux-tu faire une photo de ta butée démontée mais en laissant le guide et le ressort en place ?


Pour apprendre il faut accepter de ne pas savoir.
11 BL de 1952
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#15 20-10-2013 19:07:02

lolotrac
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

Ok je te tiens au jus

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#16 20-10-2013 22:12:01

titeauto
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

Je post cela demain soir!


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#17 21-10-2013 09:30:55

Christophe
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

On a déjà échangé avec Lolo sur ce sujet par MP. Même en voyant ces photos supplémentaires, pas moyen de savoir ce qui cloche dans cette BV, hormis le réglage des linguets (de toute façon à refaire avec leur remplacement)...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#18 21-10-2013 21:10:59

lolo
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

ça y'est je croit bien qu'cest bon et en plus j'arrive à me reconnecter avec mon ancien pseudo lolo.
Y'a des jours ou tout va bien et d'autres pas smile smile

tu à trouver la solution tracnovice
la patte qui tiens le ressort était trop haute et pas bien serrée.
Là la butée ne coince vraiment plus
encore merci à tout ceux qui on pris la peine de répondre.

avant.jpg

apr_s.jpg


Laurent 11 BL de 38 Loire atlantique 44

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#19 21-10-2013 21:34:58

titeauto
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

Ben j'arrive trop  tard , mais chose promise


DSCF1249.jpg

DSCF1250.jpg

DSCF1252.jpg

DSCF1253.jpg

DSCF1254.jpg

DSCF1255.jpg

Les mesures: en position repos, et en position débrayée. Mais attention c'est un embrayage à diaphragme.


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#20 21-10-2013 21:41:13

tracnovice
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

lolo a écrit :

ça y'est je croit bien qu'cest bon et en plus j'arrive à me reconnecter avec mon ancien pseudo lolo.
Y'a des jours ou tout va bien et d'autres pas smile smile

tu à trouver la solution tracnovice
la patte qui tiens le ressort était trop haute et pas bien serrée.
Là la butée ne coince vraiment plus
encore merci à tout ceux qui on pris la peine de répondre.

http://s8.postimg.cc/6t4jwhu3l/avant.jpg

http://s24.postimg.cc/shp75tmgh/apr_s.jpg

Super, je suis vraiment content pour toi lolo smile
Merci aussi à Michel pour les photos cool


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11 BL de 1952
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#21 21-10-2013 21:54:14

tracnovice
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

A mon tour, si tu me le permets lolo d'utiliser ton post, mon roulement après dépose et changement  avec un d'occasion que j'avais en stock chante toujours.
D'après vous je redépose le moulin et change avec un neuf ???
Les linguets on frottés un peu, mais de façon superficiel, pas de photos car mon PC à planté et bouffé mes images que je n'avais pas sauvegardées, est-il préférable de les changer aussi ???

Cependant, Les variations de prix chez les revendeurs habituels me pose question ! de 25 à prés de 90€ pour le roulement !
Aussi j’envisage l'achat d'un roulement SKF 7207B comme Gégé ou/et Christophe lors de la remise en état de la butée, ce montage est facile à réaliser ???
Merci big_smile


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#22 21-10-2013 22:00:35

ONZAMALLE
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

tracnovice a écrit :

mon roulement  chante toujours.

Ah, c'est lui ! Faudra penser à l'abattre !!!

http://www.youtube.com/watch?v=7jvh_-HcOmQ

(Désolé, je n'ai pas trouvé plus Kitsch )


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
-------------------------------------------------------
Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#23 21-10-2013 22:02:28

tracnovice
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

ONZAMALLE a écrit :
tracnovice a écrit :

mon roulement  chante toujours.

Ah, c'est lui ! Faudra penser à l'abattre !!!

http://www.youtube.com/watch?v=7jvh_-HcOmQ

(Désolé, je n'ai pas trouvé plus Kitsch )

lol lol


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#24 21-10-2013 22:05:16

lolo
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

D abord un grand merci aussi à titeauto d'avoir pris le temps de prendre des photos ça confirme le diag.

Oui bien sûr que tu peu utiliser le post.
Je me pose la question aussi de changer le roulement mais celui que j'ai d'occase m'a l'air bon.
L'autre celui qui à frotter chante aussi.
J'ai regarder aussi les prix et trouve c'est différence de tarif impressionnant.
encore des roulements fait en chine ou roumanie=)


Laurent 11 BL de 38 Loire atlantique 44

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#25 22-10-2013 09:22:45

Bellonze
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Re : Butée d'embrayage qui ne revient pas

Je ne comprends pas bien comment ce blocage de butée a pu produire un grand bruit et user les linguets à ce point.
Ça aurait du seulement ploquer l'auto en position débrayée sans autre effet ,  me tromp'je?


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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