ampèremètre du TdB

fernand23 · 18-09-2013 17:54:49

Bonjour,
la dynamo sur ma 11BL de 1953, ne chargeant pas...et déchargeant à fond dès le moindre consommateur en marche,...je me suis "penché" sur le pb...
Après avoir déposé dynamo et régulateur, je les ai ouverts, néttoyés, vérifiés..
les câbles électriques étant "viellots" , brulés, par endroit dénudés,...
...j' ai tout changé : fils entre régul, dynamo et démarreur...en respectant les diamètres de fils( en 6V).
J' ai refait toutes les connexions et bien vérifié les serrages et les masses...
Je redémarre: EUREKA...!!! l' aiguille de l 'ampèremètre monte au 3/4 dans la zone charge...dès que j ' accélère un peu à l 'arrêt...Je remarque qu'elle oscille vers la décharge avec le clignotant , le stop,
où les EG....ce qui est normal.
Je vais faire un tour...Au bout de quelques kms, DECEPTION, par moment elle se mets à osciller- entre charge et décharge avec grande amplitude... comme un métronome ( sans consommateur)...puis se calme, ...et recommence.
Ma batterie montrant des signes de faiblesse depuis quelque temps, j ' envisage de la changer à cours terme...MAIS AVANT...un proélec..pourrait-il me mettre sur une piste pour l' ampèremetre???
Cela peut-il venirde la batterie défect??.
Merci pour vos étincelles"...d' électricien auto...
.cdlt
Fernand

Luckycath · 18-09-2013 18:04:38

Batterie, non.
Mais revoir du coté du régulateur.
faire tourner avec le cache démonté et voir comment ca réagit.

Le p'tit Québec · 18-09-2013 19:26:08

Au risque de dire une grosse bêtise, une batterie en fin vie, voir morte ne pourrait pas avoir le même effet?

jean2086 · 18-09-2013 19:47:26

ma batterie est en bonne charge et la tient, son niveau d'eau est a env 2 cm du haut
elle a qd mm souffert d'une decharge prolongee (env 2ans)
je laisse tourner la voiture 1h et elle deborde ................ !
serait elle en surcharge, d'où bouillonnement et paf ?
un regulateur peut il coller en charge ? .... la bobine donne t elle trop de jus ? ..... ma batterie ne supporte t elle plus de charge ......... ? ? ?
le regulateur et la bobine fonctionnaient parfaitement
je pencherai sur la batterie hs
merci a vous les chefs ! !

LIOURY · 18-09-2013 19:49:16

avec un allumage electronique même avec une batterie faible la charge est régulière et l'ampèremetre ne bouge pas et reste juste audessus du 0. c'est parfait (surtout pour 40€!)

Le p'tit Québec · 18-09-2013 22:16:03

Ma batterie suintait aussi beaucoup du fait qu'elle était HS. Par contre c'était visible sur l'ampèremètre qui était presque sur le C sans redescendre.

Depuis qu'une batterie neuve est sous le capot, tout est Ok, j'entends même le régulateur dijoncter quand le moteur tourne au ralenti.

Si ta batterie déborde, tu as tout intérêt à tout nettoyer pour éviter que l'acide bouffe tout...

tracbar26 · 19-09-2013 03:41:07

J'ai eu bien souvent des soucis de charge sur ma BL, le dernier il y a 15 jours. Bien souvent j'ai remarqué qu'une aiguille de charge qui oscille, ça n'augure rien de bon. Plus souvent les régulateurs ont été en cause.
Avec une charge correcte, l'aiguille de l'ampèremètre ne doit quasiment pas bouger

jean2086 · 19-09-2013 19:00:21

hummmmm
l'aiguille de charge reste parfaitement stable, mais tjrs en charge ...
je vais diminuer le niveau d'eau, et verifier moteur tournant quelle ne bouillonne pas trop ! !
j'ai pas trop envie quelle explose ! elle était neuve il y a 2 ans et n'a jamais été utilisee ... ... ...
elle semble garder la charge, je n'ai jamais eu de pb de bobine ou regul
cependant j'ai l'impression quelle demande tjrs de la charge ..... et le regul lui, il ne coupe pas qd la charge est bonne ? ? ? ? ? ?

LR539 · 19-09-2013 19:24:45

En principe, si, le régulateur "régule" !! Il est fait pour ça
D'ailleurs, toujours en principe, quand tu démarres ta voiture, dans les premières centaines de mètres, et puisque tu as "tiré" sur le démarreur, la charge à l'ampèremètre doit être forte, presque au maxi
Puis, quand ta batterie a repris la charge qu'elle avait perdue avec le(s) coup(s) de démarreur, ton aiguille doit redescendre et rester légèrement en dessus du zéro

LR539 · 19-09-2013 20:29:45

Au ralenti, en dynamo 6 volts, c'est normal même qu'elle soit en décharge
Une dynamo ne commence à débiter que largement au dessus de 1000/1200 t/m de régime
Un alternateur charge même au ralenti, lui.

armand t.a. 55 · 19-09-2013 23:13:51

Je profite de la discution de l'ampèremètre

En mettant le contact l'aiguille déscent un peu sous le zéro, quand le moteur est en marche au ralenti l'aiguille remonte légèrement au dessus du zéro, en accélèrant l'aiguille monte maxi au 3/4 et quand j'ai l'éclairage allumé et que je freine (moteur au ralenti) l'aiguille tombe en bas et reste collée, je doit alors taper sur le TdB pour la décoler
Et ça , depuis la période où je l'ai démarré avec les cables en 12 v.
alors voilà ma question:
Est-ce-que ça se pourrai, que cette manip aurai eu pour effet de décaler le centrage de l'aiguille
(en dérèglant le champ magnétique ou le bobinnage par exemple)

Philippe31 · 19-09-2013 23:40:28

armand t.a. 55 a écrit :

Je profite de la discution de l'ampèremètre
En mettant le contact l'aiguille déscent un peu sous le zéro, quand le moteur est en marche au ralenti l'aiguille remonte légèrement au dessus du zéro, en accélèrant l'aiguille monte maxi au 3/4 et quand j'ai l'éclairage allumé et que je freine (moteur au ralenti) l'aiguille tombe en bas et reste collée, je doit alors taper sur le TdB pour la décoler
Et ça , depuis la période où je l'ai démarré avec les cables en 12 v.
alors voilà ma question:
Est-ce-que ça se pourrai, que cette manip aurai eu pour effet de décaler le centrage de l'aiguille
(en dérèglant le champ magnétique ou le bobinnage par exemple)

Moi, j'ai coincé l'aiguille en haut avec du chewing gum, ça marche beaucoup mieux maintenant..........surtout, ça inquiette moins !
Philippe

armand t.a. 55 · 19-09-2013 23:57:07

lol
c'est une solution, et pour l'aiguille à gauche ça marcherai aussi ?

Philippe31 · 20-09-2013 00:51:29

armand t.a. 55 a écrit :

c'est une solution, et pour l'aiguille à gauche ça marcherai aussi ?

Bien vu Armand !
Sauf qu'à un moment ou un autre va falloir pousser............

Sinon, plus sérieusement, sur la mienne, avec ralenti un peu accéléré, quand tout est eteint, aiguille bien au dessus, dés que j'allume les phares, dans les choux complet, tout en bas.....si en plus je freine, je pense qu'elle va se tordre....
Par contre, quand l'aiguille est en bas, au testeur, nous avons vérifié, et ça charge tout de mème suffisamment pour honorer le tout et il en reste un peu pour la batterie.....
Donc, je crois que cette aiguille est fantaisiste au possible sur beaucoup de Tractions.....
Dés que je vais pouvoir rouler, je vais monter un voltmètre digital (le métrix avec des pinces) et voir ce que ça donne........Au moins, j'en aurai le coeur net !
Je vous ferai part de l'aboutissement de mes savantes recherches.
Pour ton aiguille collée en bas, essayes de démonter ton compteur, soufflette TRES TRES doucement sur tout le tralala, nettoyage au WD et pinceau trés fin, puis re-soufflette, ça devrait aller mieux aprés....Gaffe quand mème, c'est du modélisme !J'ai eu le mème souci sur la jauge sauf que moi, j'ai commencé par tout le reste et terminé par ça..........c'était une journée pas de bol mais depuis, ça fonctionne !
Philippe

Dernière modification par Philippe31 (20-09-2013 01:05:17)

armand t.a. 55 · 20-09-2013 01:44:44

merci philippe, je vais m'en occuper cet hiver, coté charge batterie j'ai pas de problème, juste cet impression que l'aiguille est décalée vers le bas.

onze de 51 · 20-09-2013 12:24:54

Si je peux rentrer dans votre conversation, ma traction est pareille, l'aiguille n'est pas du tout précise, moteur au ralenti celle ci se trouve au milieu, dés que t'allume les phares soit elle descend ce qui est normam soit elle sautille, j'ai de la chance de posséder un banc de contrôle, j'ai donc vérifié la charge de la batterie c'est ok j'allume les phares elle rest à 6 volts, j'éteins les phares elle remonte à 6,2 volts

LR539 · 20-09-2013 13:32:14

Peut-être un régulateur tremblotant !

onze de 51 · 20-09-2013 18:41:51

LR539 a écrit :

Peut-être un régulateur tremblotant !

Je ne penses pas, car j'ai monté un alternateur et un régulateur neuf de chez Franssen
non je pense plutôt que c'est le mano qui doit être fatigué, tu parles 60 ans d'âge

LR539 · 20-09-2013 18:48:17

Donc, avec un alternateur, il faut un "régulateur" qui en fait est un convertisseur alternatif/continu
D'autre part, avec un alternateur, tu dois avoir l'aiguille du mano qui "monte" même au ralenti

LR539 · 20-09-2013 19:13:16

Pierre le Vaudois va nous dire ça, il a un alternateur sur "Germaine" !!!

fernand23 · 19-12-2013 19:58:11

hello les pro...
Je n 'ai pas encore réglé mon pb de régulateur: " métronome- affolé"...
je pense le changer avant de remplacer ma batterie qui ne tient pas longtemps la charge..puisque je dois la recharger avant chaque sortie...j' en ai vu sur LBC mais je voudrai m' assurer que je peux remplacer le mien : CIBIE H23(?) par un CIBIE A3 ou un PX-R62 ???...les 2 étant en 30A.
Y-a -t-il une importance par rapport à la dynamo qui est nue PARIS-RHONE????
MERCI D' AVANCE POUR VOS INFOS
BONNES FËTES DE FIN D' ANNEE.
CDLT
Fernand 23

LR539 · 19-12-2013 21:31:57

30 Ampères, tu vas faire bouillir ta batterie
Sur la 11, il faut soit un P-R XD22, soit un Ducellier 8259A ou 1276

JPP38 · 20-12-2013 09:58:05

LR539 a écrit :

Donc, avec un alternateur, il faut un "régulateur" qui en fait est un convertisseur alternatif/continu
D'autre part, avec un alternateur, tu dois avoir l'aiguille du mano qui "monte" même au ralenti

Redresseur intégré oui (pont de Graetz), ça simplifie le câblage. Sur les anciens, le régulateur était séparé (ex: 2CV où il était contre la batterie). Quoi qu'il en soit, il faut toujours un régulateur sur les alternateurs pour réguler la tension d'excitation qui va jouer sur sa tension de sortie...
Le principal inconvénient de l'alternateur, c'est que sans source de courant, il ne débitera pas. Donc, batterie à plat, on ne peut pas démarrer le moteur à la manivelle. On peut parfois compter sur le champ magnétique rémanent de la roue polaire, mais c'est jamais gagné.

Dans un épisode de Macgyverisme extrême où j'avais laissé mes phares allumés, il m'est arrivé de me dépanner en plaçant des piles en série, juste ce qu'il faut pour alimenter l'allumage, et la roue polaire de l'alternateur. Ensuite, démarrage à la poussette... Et c'est reparti... Attention de ne pas câler!!!

Au sujet de l'ampèremètre à 0 central du TDB, c'est juste une indication un peu empirique, à la mode des anciens cadrans qui, lorsqu'on les tapote nous donnent soit une bonne, soit une mauvaise nouvelle. Moi, c'est l'aiguille de ma jauge à essence qui se met à vibrer de temps en temps... J'ai pourtant tout démonté, refait les soudures douteuses (attention, le fil est de vraiment petite section), nettoyé le rhéostat, rien n'y fait. Bon, on vit avec du moment que le compteur kilométrique fonctionne...

Dernière modification par JPP38 (20-12-2013 09:58:29)

LR539 · 20-12-2013 10:40:57

JPP38 a écrit :

Dans un épisode de Macgyverisme extrême où j'avais laissé mes phares allumés, il m'est arrivé de me dépanner en plaçant des piles en série, juste ce qu'il faut pour alimenter l'allumage, et la roue polaire de l'alternateur. Ensuite, démarrage à la poussette... Et c'est reparti... Attention de ne pas caler!!!

J'ai fait il y a longtemps (1977, je crois) un stage chez les frères Marreau, les fameux "renards du désert" du "vrai" Paris Dakar; c'était dans leur propriété en Essonne.
Ils nous avaient appris à démarrer une voiture (Renault 4L) avec une pile 4,5 volts, en mettant une roue avant sur cric, en entourant le pneu avec une corde, et en se servant de cette corde comme lanceur, à la manière des tondeuses à gazon !!!

JPP38 · 20-12-2013 12:41:24

Moi, j'avais mis 3 piles 4,5V en série. Donc, 13,5V. Puis j'ai poussé jusqu'à avoir une bonne vitesse. J'ai ensuite sauté dans la voiture, débrayé, enclenché la 2eme, et vroum!!! Je n'étais pas dans le Sahara, mais sur le parking de mon boulot. une fois en route, j'ai pris 2 clés de 10, et suis allé m'acheter une batterie neuve, car suite à l'oubli des phares, ma batterie ne prenait plus la charge.

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