Liquide de refroidissement pour 15/6

Alaquinz · 12-05-2013 22:51:13

Bonsoir
Suite au démontage du collecteur d'échappement de la 15, j'ai constaté que tous les conduits en alu étaient oxydés, principalement au raccordements durite et alu.
J'ai toujours mis le liquide jaune de chez "Carrouf" qui parait il est neutre.!!!!
Avez vous déja constaté ce phénomène.
A deux endroits la peinture avait fait une énorme cloque et dessous c'était tout oxydé.
Qu'avez vous l'habitude de mettre comme liquide de refroidissement dans votre 15.
Faut il peindre alu même sous la durite, mettre une pate, une graisse ou autre chose???????entre l'alu et le caoutchouc

Avec tous mes remerciements.

xavier75 · 12-05-2013 23:11:47

Bonsoir Alain,

on en a pas mal parlé sur le forum, le problème avec le circuit d'eau de la 15 six, c'est la disparité des métaux qui y sont présents : aluminium (pompe à eau et pipes autour de la culasse) ferraille (bloc) et laiton (radiateur) ; et même inox (tube rallonge pompe vers radiateur - que j'ai changé en une longue et bonne grosse durit rigide). Autant de couples rédox différents et de risques d'électrolyses.

La conclusion est que les liquides tolérés sont l'eau (la moins calcaire) et le 4-saisons bleu.

Le pire étant l'organique jaune ou orange d'origine Renault.

Alaquinz · 12-05-2013 23:18:27

Bonsoir Xavier
Le 4 saisons bleu dont tu parles c'est aussi celui que l'on trouve chez Carrouf.......??????
Au début j'avais essayé l'huile soluble que l'on mélange à l'eau du robinet, mais je n'en trouve plus.
Le tube retour radia / pompe a eau je l'avais fait faire en peinture epoxy et bien elle a été rongée également, pourtant c'est super solide.

Dernière modification par Alaquinz (12-05-2013 23:27:48)

xavier75 · 12-05-2013 23:28:42

Il suffit qu'il y ait un peu de saleté en suspension dans l'eau pour que ce soit très abrasif. Et que la peinture se fasse arracher.
Pourquoi ne pas mettre une grande durit bien rigide ? C'est ce que j'ai mis. Ca fait 2 raccords de moins.

Le liquide àdéquat doit être à base de glycol. Mais arrêtez-moi si je dis une bêtise.

JPP38 · 13-05-2013 08:52:57

Mon père mettait de l'eau de dégivrage de frigo mélangé à de l'antigel. Maintenant, on peut en récupérer de grandes quantités en été (clims). Au moins, il n'y a pas de calcaire. On l'utilisait aussi pour l'appoint dans les batteries.

Sinon, dans tous mes véhicules, j'utilise le même liquide, c'est en principe du jaune. J'ai constaté qu'avec du jaune "universel" acheté chez AD, les moteurs qui l'utilisent ne chauffent pas du tout. J'en ai mis dans ma moto lors de l'avant dernière grosse révision, l'aiguille du thermomètre ne dépassait jamais 1/4 des graduations. Le mois dernier, j'ai refait une grosse révision, et j'ai mis du bleu (j'avais un bidon de 2L qui trainait dans le garage). Depuis, le moteur prend sa température comme à l'origine.

Je préfère continuer d'utiliser du liquide "tout prêt" que de m'amuser à faire le mélange moi-même. Dans une époque lointaine, où nous préparions le liquide (eau + antigel, et peser la concentration), un hiver un peu plus rigoureux que les autres, on s'est fait avoir, et fait sauter une pastille de désablage sur le moteur d'un tracteur. Plus de peur que de mal... depuis, on privilégie le liquide -35 au -25, ou encore au -15...

JP A · 13-05-2013 09:50:53

Alaquinz a écrit :

Bonsoir Xavier
Le 4 saisons bleu dont tu parles c'est aussi celui que l'on trouve chez Carrouf.......??????
Au début j'avais essayé l'huile soluble que l'on mélange à l'eau du robinet, mais je n'en trouve plus.
Le tube retour radia / pompe a eau je l'avais fait faire en peinture epoxy et bien elle a été rongée également, pourtant c'est super solide.

Bonjour Alain, bonjour à tous,
En matière de liquide de refroidissement, je suis assez critique sur le "pas cher", je ne parle pas seulement de celui de Carrouf'....
Dans la 15, je mets de l'eau... et l'hiver, deux litres d'antigel éthylène-glycol (il ne fait pas trop froid dans le Sud-Ouest et ma 15 est dans un garage bien abrité), aucun souci de corrosion à déplorer.
Ce qui m'étonne surtout, c'est que le tube "fer" dont tu parles et sur lequel tu as fait une peinture epoxy soit rongé....
Sur le T4, je mets du G12 de chez VW, sur la BMW, le Ferguson, le C35 et la Merco, du Holts (remplacé tous les cinq ans), sur la 2CV, euh... du lave-glaces ;-))
Tous les liquides ne se valent pas, lis ceci :
http://www.iespm.com/web/refroidissement.asp
et cela :
http://www.lytron.fr/Outils-et-referenc … nt-liquide
Apparemment, certains constructeurs préconisent des liquides spécifiques (VW avec le G, Renault avec le D ??) à leurs mécaniques....
Bonne journée !
JP

JPP38 · 13-05-2013 11:03:32

Chez VW, tous les fluides utilisés sont labellisés VAG. Le liquide de refroidissement, le liquide de freins, l'huile moteur, et même le liquide de direction assistée. Ne connaissant pas ou peu les équivalences, on est contraint de s'y plier (hormis le liquide de de freins qui est un DOT 4 ou 5). Le liquide de DA semble compatible ou au moins neutre, car je l'utilise dans une transmission hydrostatique de tondeuse, et ça a l'air de bien convenir...

J'ai discuté avec un carrossier, pour ne pas avoir de problème avec la garantie des voitures qu'il répare, il a un produit de chaque couleur, quel que soit le label ou le constructeur, pourvu que la couleur employée soit la même que celle préconisée... Pour lui, il n'y a pas beaucoup de différence entre les métaux d'un circuit de refroidissement VW, et un Peugeot... Beaucoup de pièces proviennent du même équipementier. Après, il s'en fout un peu, c'est pas lui qui teste sur du long terme.

JP A · 13-05-2013 11:24:06

JPP38 a écrit :

Chez VW, tous les fluides utilisés sont labellisés VAG. Le liquide de refroidissement, le liquide de freins, l'huile moteur, et même le liquide de direction assistée. Ne connaissant pas ou peu les équivalences, on est contraint de s'y plier (hormis le liquide de de freins qui est un DOT 4 ou 5). ...

Oui, JP, idem chez Mercedes, les normes sont des "datasheets" spécifiques...
C'est vrai qu'il est dans la pratique, bien difficile de s'y retrouver... Et ce n'est sans doute pas un hasard ;-))
JP

Alaquinz · 13-05-2013 11:41:14

Merci à tous de vos remarques

Bonjour JP A
Je me suis mal exprimé, concernant le tube d'eau radia/pompe, c'est la peinture epoxy qui est rongé mais pas le tube.......enfin ça viendra peut etre par la suite.
J'ai refais les portées 2 couches Ferose et 2 couches noir anti rouille.
Une fois bien dur un coup de lain d'acier et la portée semble bien.

Bonne journée à vous.

JPP38 · 13-05-2013 14:20:56

JP A a écrit :

JPP38 a écrit :
Chez VW, tous les fluides utilisés sont labellisés VAG. Le liquide de refroidissement, le liquide de freins, l'huile moteur, et même le liquide de direction assistée. Ne connaissant pas ou peu les équivalences, on est contraint de s'y plier (hormis le liquide de de freins qui est un DOT 4 ou 5). ...
Oui, JP, idem chez Mercedes, les normes sont des "datasheets" spécifiques...
C'est vrai qu'il est dans la pratique, bien difficile de s'y retrouver... Et ce n'est sans doute pas un hasard ;-))
JP

Chez MB, c'est un peu moins complexe, car la majorité des huiles sont classifiées MB. Juste à savoir que les boîtes manuelles sont lubrifiées à la Dexron III qui normalement est utilisée dans les boites auto.

Alors que VW, avec leurs injecteurs pompes, ce n'était pas évident de trouver la bonne. Certains fabricats n'inscrivaient même plus la viscosité, ils se contentaient de reporter le n° de la norme.

Christophe · 13-05-2013 14:30:22

Le problème des liquides de refroidissement, c'est qu'ils contiennent pour la plupart du glycol. Celui-ci s'oxyde en acide oxalique, lequel bouffe allègrement l'aluminium et la plupart de ses alliages. Pas de souci sur 11, par contre tu as mesuré les effets sur la 15...

Pas de solution miracle : eau en été et eau+antigle en hiver, ou liquide de refroidissement. Dans tous les cas, il faudra vidanger et rincer régulièrement...

JPP38 · 13-05-2013 14:32:05

Normalement, c'est tous les 2 ans ?

Alaquinz · 13-05-2013 14:55:12

Qui a testé ce genre d'additif
http://www.bardahlfrance.fr/produits/au … index.html
http://www.entretien-moto.fr/radiateurs … 80-196.htm
http://www.wynns.fr/produits/additifs-r … -radiateur
.....et qu'en pensez vous??????
Merci d'avance.

cx92 · 13-05-2013 15:03:30

Attention ça risque de boucher tout!!

JP A · 13-05-2013 15:19:19

Alaquinz a écrit :

Qui a testé ce genre d'additif
http://www.bardahlfrance.fr/produits/au … index.html
http://www.entretien-moto.fr/radiateurs … 80-196.htm
http://www.wynns.fr/produits/additifs-r … -radiateur
.....et qu'en pensez vous??????
Merci d'avance.

Pour moi Alain, les "stop fuites" et assimilés, c'est de l'argent jeté par les fenetres, en vrac ;-))
Sans compter le risque évoqué par Cx92, celui de tout boucher (après tout, je ne vois pas comment ce produit ferait la différence entre un trou "anormal" et un tube de radiateur ;-))
Celui de Restom, je ne connais pas.
Mais vidanger tous les deux ans, je pense que c'est bien aussi.
Je le fais tous les cinq ans sur la Merco, sans souci particulier (avec du bon LR)
Et je pense comme Christophe...
Je vidange la 15 l'été...
JP

Alaquinz · 13-05-2013 15:34:52

JP A.......qu'entends tu par un bon liquide de refroidissement ??????

xavier75 · 13-05-2013 15:36:33

+1 en ce qui concerne les stop-fuites.

En revanche, celui-ci http://www.entretien-moto.fr/radiateurs … 80-196.htm n'en est pas un et il mérite toute l'attention :
<< Restom®Antico Radia 6080 protège efficacement le radiateur de votre ancienne contre le développement dans le temps de l’acidité due à la décomposition de l’Ethylène glycol , composant principal des liquides de refroidissement , ce qui se traduit par de la rouille , une attaque de l’aluminium qui forme alors des dépôts de « boues » dans les radiateurs et les trous d’eau pouvant conduire à un échauffement important du moteur, voire sa casse. >>
C'est typiquement là le problème du circuit de la 15 six.

Darryl Urcheck · 13-05-2013 16:48:40

Alaquinz a écrit :

Qui a testé ce genre d'additif
http://www.bardahlfrance.fr/produits/au … index.html
http://www.entretien-moto.fr/radiateurs … 80-196.htm
http://www.wynns.fr/produits/additifs-r … -radiateur
.....et qu'en pensez vous??????
Merci d'avance.

Je n'ai pas d'experience des autres mais EVITEZ le Bardahl a tout prix!

Aux USA on ne l'utilise que pour boucher les radiateurs ayant des fuites, histoire de conduire un court distance jusqu'au garage sans tuer le moteur.

Une fois au garage, une purge du moteur est recomandée

Pour les autres produits, je n'en sais rien.

cx92 · 13-05-2013 16:57:33

Alaquinz a écrit :

JP A.......qu'entends tu par un bon liquide de refroidissement ??????

C'est un liquide qui refroidi mais c'est un bon produit contrairement à un mauvais produit qui lui refroidi mais c'est un mauvais produit.

Comme les chasseurs des inconnus lol

http://www.youtube.com/watch?v=vH2GdDrJpKg

Alaquinz · 13-05-2013 17:16:16

Eric........et après tu racontes chez le voisin que je ne dis que des bétises.........bien venu chez "les ceux qu'on fait l'école du rire".......un partout.!!!!!!!!

JP A · 13-05-2013 18:27:03

Alaquinz a écrit :

JP A.......qu'entends tu par un bon liquide de refroidissement ??????

Alain,
J'ai mis celui-là sur la Merco : http://www.norauto.fr/Acheter-Liquide-d … 53600.html
Mais depuis Treignac où je trouvais que la température montait, j'ai mis de l'eau avec du Water Wetter dans la 15, je ne reviendrai pas sur les discussions à propos de ce produit, moi qui suis méfiant (pour ne pas dire hostile) aux solutions "miracles" ;-))
Je continue de penser que l'eau pure est le meilleur des liquides caloporteurs :
http://www.iespm.com/web/refroidissement.asp
J'ai donc conservé l'eau pure, à laquelle j'ai ajouté deux litres d'antigel avant l'hiver (comme à l'époque)
http://www.cipere.fr/fr/Sonstige-Citroe … /ANR20086/
J'ai hésité à ajouter de l'alcool (moi qui n'en boit pas ;-)) mais comme il bout à 78°C, j'ai pensé que ce n'était pas une solution...
Bon, après, faut-il se prendre la tete avec ?
A l'époque, on complétait le niveau du radiateur sur la route avec de l'eau puisée dans les fossés, ou dans les abreuvoirs à vaches ;-))
Ma règle : toujours utiliser de "bons" produits, de marques connues...
Sachant qu'en terme de "fluides" (antigel, huiles, graisses...), ceux que nous trouvons aujourd'hui dans le commerce sont a priori bien "meilleurs" que ceux des années 40-50....
La question : sont-ils appropriés aux alliages, métaux et caoutchoucs de nos anciennes ??
C'est sans doute la question essentielle, à laquelle je n'ai pas trouvé de réponse universelle.
D'où un des intérets de ce forum : partager les expériences des uns et des autres pour dénicher les "bons" produits, je veux dire : "ceux qui conviennent à nos autos"...
A vous lire !
JP

Alaquinz · 13-05-2013 22:42:03

Et ça c'est quoi.......liquide organique ???????
http://www.norauto.fr/Acheter-Liquide-d … descriptif
.....c'est du BIO .....!!!!!!!

Dernière modification par Alaquinz (13-05-2013 22:42:47)

cx92 · 13-05-2013 22:59:53

Alaquinz a écrit :

Et ça c'est quoi.......liquide organique ???????
http://www.norauto.fr/Acheter-Liquide-d … descriptif
.....c'est du BIO .....!!!!!!!

organic et jaune de la pisse peut être

Alaquinz · 13-05-2013 23:21:47

Ahhhhh......Eric, tu ne me loupes pas en ce moment.........j'ai du te faire une vach.......ces derniers temps.....!!!!!!!!
J'ai eu Philippe au téléphone cet aprem.........je vais le recontacter pour lui parler de ton moteur.
Une fois qu'il sera refait, il y mettra du liquide "BIO"......!!!!!!!!!

cx92 · 13-05-2013 23:28:59

Alaquinz a écrit :

Ahhhhh......Eric, tu ne me loupes pas en ce moment.........j'ai du te faire une vach.......ces derniers temps.....!!!!!!!!
J'ai eu Philippe au téléphone cet aprem.........je vais le recontacter pour lui parler de ton moteur.
Une fois qu'il sera refait, il y mettra du liquide "BIO"......!!!!!!!!!

#1 12-05-2013 22:51:13

Liquide de refroidissement pour 15/6

#2 12-05-2013 23:11:47

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#3 12-05-2013 23:18:27

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#4 12-05-2013 23:28:42

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#5 13-05-2013 08:52:57

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#6 13-05-2013 09:50:53

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#7 13-05-2013 11:03:32

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#8 13-05-2013 11:24:06

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#9 13-05-2013 11:41:14

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#10 13-05-2013 14:20:56

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#11 13-05-2013 14:30:22

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#12 13-05-2013 14:32:05

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#13 13-05-2013 14:55:12

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#14 13-05-2013 15:03:30

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#15 13-05-2013 15:19:19

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#16 13-05-2013 15:34:52

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#17 13-05-2013 15:36:33

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#18 13-05-2013 16:48:40

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#19 13-05-2013 16:57:33

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#20 13-05-2013 17:16:16

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#21 13-05-2013 18:27:03

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#22 13-05-2013 22:42:03

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#23 13-05-2013 22:59:53

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#24 13-05-2013 23:21:47

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

#25 13-05-2013 23:28:59

Re : Liquide de refroidissement pour 15/6

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