Moteur essuie glace SEV

citroen59 · 16-11-2013 21:40:56

un petit croquis plein de questions.....

15Familiale · 17-11-2013 14:51:19

"Nota au passage : en les câblant en série, on passe le moteur en 12V"

Quels sont les fils à connecter pour passer de 6 en 12 volts?

Merci

Christophe · 17-11-2013 16:59:25

Malheureusement, je n'ai pas de photo précise pour illustrer la méthode, mais le principe est le suivant :

Situation "6V" :
- de la borne +, deux fils partent : un vers le premier charbon, l'autre vers la première bobine
- le deuxième charbon est à la masse
- le fil sortant de la deuxième bobine est à la masse

Situation à rechercher en "12V" :
- de la borne +, un fil part. Le plus simple sera sans doute d'aller à la première bobine.
- le fil alimentant le premier charbon devra être déconnecté de la borne +
- le fil sortant de la deuxième bobine devra être déconnecté de la masse, rallongé avec un fil isolé soigneusement pour aller se raccorder proprement au premier charbon
- le deuxième charbon est laissé à la masse

De cette manière, l'inducteur comme l'induit (prévus pour 6V), devraient être en série et supporter 12V sans griller. Attention : idéalement, faire un essai sur un moteur de test pour vérifier que les impédances sont équilibrées, mais je suis confiant.

citroen59 · 17-11-2013 17:09:41

j'essaye de faire quelques photos en gros plan....

citroen59 · 17-11-2013 20:06:53

Retour de l'atelier :

branchement du 6v + à la borne + du moteur et négatif au corps du moteur.

Observation : le 1er charbon est en 6 volts positif, mais le deuxième AUSSI.

Je me demande pourquoi... mais j'imagine que c'est ça qui fait que le moteur ne tourne pas ??

Christophe · 17-11-2013 20:28:57

Alors tu viens de trouver le défaut : le deuxième charbon n'est pas à la masse, donc le circuit n'est pas fermé...

Du coup, si tu mesures la tension entre ce charbon et la masse, tu trouves 6V car, en l'absence de courant, la chute de tension aux bornes du collecteur est nulle wink

citroen59 · 17-11-2013 20:38:43

ben oui... mais si tu ne me dis pas comment je dois corriger ce truc...... JE vais devenir à la MASSE moi même ! yikes yikes

LR539 · 17-11-2013 21:18:19

Christophe, donne lui ton adresse, ça ira plus vite !!!! (humour !)

citroen59 · 17-11-2013 21:30:41

ou alors Michel va t il me donner ce secret ? Avant que je mette les doigts dans la prise ?

Christophe · 18-11-2013 00:00:27

Ben là, c'est pas dur : à partir du charbon qui n'est pas directement raccordé à la borne +, il faut chercher la coupure...

De mémoire, le fil ressort qui porte le charbon doit faire lui-même cette mise à la masse, son articulation est peut-être tout simplement sale. Sinon, un petit fil soudé ajouté entre ce ressort et une bonne masse devrait faire l'affaire (même pas besoin de l'isoler, c'est une masse, pourvu qu'il ne passe pas trop près d'un bobinage).

15Familiale · 18-11-2013 22:39:52

Christophe a écrit :

Malheureusement, je n'ai pas de photo précise pour illustrer la méthode, mais le principe est le suivant :
Situation "6V" :
- de la borne +, deux fils partent : un vers le premier charbon, l'autre vers la première bobine
- le deuxième charbon est à la masse
- le fil sortant de la deuxième bobine est à la masse
Situation à rechercher en "12V" :
- de la borne +, un fil part. Le plus simple sera sans doute d'aller à la première bobine.
- le fil alimentant le premier charbon devra être déconnecté de la borne +
- le fil sortant de la deuxième bobine devra être déconnecté de la masse, rallongé avec un fil isolé soigneusement pour aller se raccorder proprement au premier charbon
- le deuxième charbon est laissé à la masse
De cette manière, l'inducteur comme l'induit (prévus pour 6V), devraient être en série et supporter 12V sans griller. Attention : idéalement, faire un essai sur un moteur de test pour vérifier que les impédances sont équilibrées, mais je suis confiant.

merci pour les infos

citroen59 · 24-11-2013 20:58:52

Christophe a écrit :

Ben là, c'est pas dur : à partir du charbon qui n'est pas directement raccordé à la borne +, il faut chercher la coupure...
De mémoire, le fil ressort qui porte le charbon doit faire lui-même cette mise à la masse, son articulation est peut-être tout simplement sale. Sinon, un petit fil soudé ajouté entre ce ressort et une bonne masse devrait faire l'affaire (même pas besoin de l'isoler, c'est une masse, pourvu qu'il ne passe pas trop près d'un bobinage).

merci Christophe... je m'y remets le WE prochain !

citroen59 · 03-05-2014 17:09:03

eh ben voilà.... ce n’était pas le WE suivant, mais l'année suivante : j'ai honte : le problème était simplement la barrette de contact qui était tordue !

ce brave moteur SEV, nettoyé et boite d'engrenages graissée, fonctionne parfaitement... SAUF, qu'il ne s’arrête QUE lorsqu'on coupe de courant.
Autrement dit, plus de "retour à zéro automatique".... MAIS, peut être qu'en 1955, il fallait arrêter les essuies glaces bien positionnés à la main ?

Si l’arrêt doit être automatique, que dois je faire pour qu'il le redevienne ?

Merci !

MARC91150 · 03-05-2014 17:53:31

Sur ma 11 BL 53 il s'arrete bien côté passager
et je ramène à la main avec la molette celui en face du conducteur ( je ne dis pas que c'est normal) mais je fais avec

jean2086 · 03-05-2014 21:47:09

moi aussi
ils s'arretent vers la droite celui de droite en bas du pare brise, celui de gauche reste a la verticale et est ramené par la molette a la main

titeauto · 03-05-2014 21:55:47

Moi aussi

seb54 · 03-05-2014 23:26:03

Idem.

White swan · 04-05-2014 17:09:30

citroen59 a écrit :

eh ben voilà.... ce n’était pas le WE suivant, mais l'année suivante : j'ai honte : le problème était simplement la barrette de contact qui était tordue !
ce brave moteur SEV, nettoyé et boite d'engrenages graissée, fonctionne parfaitement... SAUF, qu'il ne s’arrête QUE lorsqu'on coupe de courant.
Autrement dit, plus de "retour à zéro automatique".... MAIS, peut être qu'en 1955, il fallait arrêter les essuies glaces bien positionnés à la main ?
Si l’arrêt doit être automatique, que dois je faire pour qu'il le redevienne ?
Merci !

Pour obtenir l'arrêt automatique du moteur SEV, il faut que le ressort à gauche de l'image (voir photo) soit encore présent ou non endommagé.
Dans ce cas, l'arrêt de l'essuie-glace passager se fera toujours au même endroit c'-à-d incliné sur la droite.
L'essuie-glace côté conducteur devra être ramené manuellement, à l'aide de la molette, vers la gauche.

Dernière modification par White swan (04-05-2014 17:15:35)

citroen59 · 04-05-2014 22:31:11

Bonsoir,
Je n'ai pas bcp avancé sur la voiture, mais je suis allé au bout de cette "affaire".
L’arrêt automatique se fait grâce à une came (dans la boite d'engrenages du moteur d'essuie glace). Cette came est solidaire de l'interrupteur (dont le rappel se fait par le ressort montré par White Swan).
La boite d'engrenages comporte :
1 l'axe du rotor qui entraine...
2 un engrenage double, qui entraine...
3 le plus grand engrenage acier, qui entraine à l'extérieur de la boite...
4 un entraineur qui commande la tringlerie.

Cet engrenage 3 est fendu sur 1/3 de la circonférence de son axe, pour accueillir la came dont je parle plus haut.

Dans mon cas, la came était écrasée (quand le carter de boite d'engrenages a été refermée antérieurement, l'interrupteur est resté en position "arrêt", ce qui a tordu la came). Elle ne "tombait pas dans la fente de l'axe.

Une fois cette came détordue, il reste à bien positionner l'engrenage acier 3. Il y a un point de peinture rouge sur l'engrenage 3. Ce point doit être aligné avec l'axe du rotor.

Dernière attention : l'entraineur 4 (rondelle entrainée par un méplat) à l'extérieur de la boite à engrenages doit être bien positionnée... 1 chance sur 2.

OUF !!

J'ai passé du temps... mais CA MARCHE !!

Si vous avez "envie" de photos, dites le...

Je refais un post avec le montage de tringlerie... qui me fait douter !

White swan · 04-05-2014 22:46:42

ok pour post tringlerie

citroen59 · 04-05-2014 23:10:29

J'ai des doutes sur l'ordre des pièces de la commande manuelle d'essuie glace.

Le ressort appuie sur le tableau de bord ?

Le "tube laiton" serré avec 2 écrous est il à sa place ? ni trop en avant, ni trop en arrière ? Ici le clips d'arret n'est pas encore monté.

Je doute de l'alignement des tringles : j'ai l'impression que les "plots revêtus d'un caoutchouc" ne seront pas assez longs pour entrainer la tringle....

Enfin, je n'ai pas de certitude sur la position de stringles l'une vis à vis de l'autre...

White swan · 04-05-2014 23:25:34

Le ressort n'est pas à sa place et doit aller de l'autre côté( il doit entouré ce que tu appelles le tube laiton) Voir la photo ci-contre.
Le "tube laiton" est OK
Les 2 écrous permettent d'effectuer le réglage de la tringlerie. Il faut faire tourner manuellement la biellette activée par le moteur et qui est sur le support de la tringlerie pour vérifier que tout tourne librement.
Si cela coince, agir sur les écrous pour avancer ou reculer la partie laiton filetée. Les embouts avec silencieux caoutchouc se mettront en place.

Dernière modification par White swan (04-05-2014 23:39:27)

citroen59 · 05-05-2014 02:12:52

Merci pour la photo.
Si je comprends bien le ressort sert a plaquer les tringles l'une contre l'autre et à rejeter l'ensemble des tringles vers l'avant. L'effet du ressort est limité par le jonc d’arrêt d'arbre 721215 ?.
Est ce juste ?
C'est vrai que dans ce cas, ma crainte que les embouts caoutchouc ne soient pas assez longs n'est plus un problème.
Au sujet des joncs d’arrêt.. Pat2d et Franssen propose des joncs d’arrêt d'arbre pour axe d'essuie glace 721147... en réalité ce sont des arrêts pour l'assemblage des tringles sur les leviers 721236
Nos revendeurs ne font ils pas ces fournitures ? Pas moyen de monter un 721147 sur un axe d’essuie glace !

White swan · 05-05-2014 11:13:28

"Si je comprends bien le ressort sert a plaquer les tringles l'une contre l'autre et à rejeter l'ensemble des tringles vers l'avant. L'effet du ressort est limité par le jonc d’arrêt d'arbre 721215 ?.
Est ce juste ?"

Correct!

Cette vue éclatée de la tringlerie n'est pas d'une rigoureuse clarté mais elle devrait t'aider à comprendre le montage et l'adssemblage des différentes pièces.

Pour trouver un jonc ad hoc, il faut aller voir un marchand de pièces automobiles ou hydraulique.

Un autre photo montrant la position du ressort

Il manque petit silencieux caoutchouc sur extrèmité axe.

Dernière modification par White swan (05-05-2014 16:13:14)

citroen59 · 12-05-2014 01:42:54

Voila... ca marche !!
moteur fonctionnel, après avoir refabriqué un caoutchouc d'entrainement a partir d'un rond de caoutchouc.. extérieur découpé à l'emporte pièce et décolletage au tour (en fait une simple perceuse - dans le mandrin une vis de 3mm assez longue pour faire tourner le caoutchouc a former).
Pose du mécanisme un peu galère (j'ai essayé de le monter moteur dessus... à éviter).

Nouveau problème : la commande au tableau "tire" très bien et met le contact. MAIS... elle ne repousse pas l'interrupteur : trop de jeu dans la gaine qui a une courbe bcp trop contraignante... le cable de commande n'arrive pas a repousser l'interrupteur!
Avez vous un "truc" ?

#26 16-11-2013 21:40:56

Re : Moteur essuie glace SEV

#27 17-11-2013 14:51:19

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#28 17-11-2013 16:59:25

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#29 17-11-2013 17:09:41

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#30 17-11-2013 20:06:53

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#31 17-11-2013 20:28:57

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#32 17-11-2013 20:38:43

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#33 17-11-2013 21:18:19

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#35 18-11-2013 00:00:27

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#36 18-11-2013 22:39:52

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#37 24-11-2013 20:58:52

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#38 03-05-2014 17:09:03

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#39 03-05-2014 17:53:31

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