André au pays des latérales ...

cbaker · 05-02-2013 19:21:06

Ayo Gégé,

il va y avoir des jaloux dans le monde des 5CV... wink

Je suis ébahi devant la qualité (même moi, qui n'y connais rien, je comprends... roll ).

C'est André qui va être content! smile

LR539 · 05-02-2013 19:41:17

Et il n'en est qu'au moteur
Tu vas voir, Christoph, quand Gégé va s'attaquer à la carrosserie !!!!!!!!!!!!

Gégé · 07-02-2013 04:01:47

Ayo !

Appel aux découvreurs de pièces et de documentation ...

Pour le démarreur
Pour la dynamo

Merci d'avance ...

Dernière modification par Gégé (07-02-2013 04:12:23)

Gégé · 11-02-2013 03:48:41

Ayo !

Démarreur bien avancé ..., et déjà deux vis fabriquées par Michel pour la dynamo ...

Gégé · 19-02-2013 16:35:06

Ayo !

Réflexions à propos de la distribution d'une C3 5HP ...

Quelqu'un a-t-il déjà pris ces mesures sur un moteur de trac ?

Et pendant ce temps là la dynamo a pris un coup de jeune ...

LR539 · 19-02-2013 17:20:05

Pour le jeu, peut-être qu'il faut 0,20 à chaud et 0,25 à froid ???

Christophe · 19-02-2013 17:31:13

Vraiment beau, y compris les manips d'AAC...

Il faut noter que, sur un moteur de Tracn le jeu théorique à utiliser pour faire le relevé du diagramme de distribution est nettement plus important que le réglage fonctionnel normal (0,41 et 0,34mm contre 0,20 et 0,15 en fonctionnement normal).

D'après le mémento 425, ce n'est pas le cas pour le moteur de 5HP, mais après...

Lanav72 · 20-02-2013 16:05:29

Ce dernier volet concernant la distri du 5HP est passionnant !

Cependant, cela soulève pas mal de question pour moi (peut être bêtes d'ailleurs...mais bon wink ) :

-> D'ou viennent les valeurs d'ouverture et de fermeture des soupapes A et E (8/220; 135/0) ?
Ce sont des valeurs standards pour les moteurs 4T ? ou peut être juste les précos Citroën pour les 5HP ? ou autre ?

-> D'après les valeurs du diagramme de distri on peut voir que, en gros il y a 135° de différence entre les cames E et A. Or sur le plan Autocad obtenu il y a 114°. Je m'attendait à ce qu'il y ai 67° environ (135/2) puisque l'AAC tourne 2 fois moins vite que le vilo ? Je ne pige pas cette différence...

-> On a la bascule entre A et E sur le cylindre 4 à 4° de retard du PMH ? Je pensais que c'était au PMH tout court.

Voila c'est peut etre pas très clair...

Nicolas

Dernière modification par Lanav72 (20-02-2013 16:13:55)

latrac30 · 20-02-2013 16:54:46

Bonjour Gérard,

quelle sont la toile isolante et la colle bi composant Loctite que tu as utilisé pour isoler les fils reliant les bobines inductrices entre elles ?

J'ai le même problème avec une dynamo 3 balais que je restaure

Gégé · 21-02-2013 20:20:28

Ayo !

Pour Real : la toile isolante est de la toile non plastifiée, noire, collante d'un côté. C'est avec ça que j'ai réemballé les faisceaux de ma trac, ça ressemble vraiment à la toile d'origine, elle ne brille pas ... Trouvé cela chez A.P.I. (Auto parts international) à Bxl, il y en a aussi en France. Cela me fait penser que je dois en racheter ... Pour la Loctite, c'est de la 3430 A&B Hysol , trouvée chez Meskens et Coosemans, mon marchand de roulements, de joints etc.

Pour Nicolas :
1) les valeurs d'avance et de retard indiquées concernent le moteur 5HP, pour une trac c'est AOA=3° avant PMH, RFA=45° après PMB, AOE=45° avant PMB et RFE=11° après PMH. Le jeu théorique aux culbuteurs est de 0.41mm à l'E et 0.34mm à l'A. (1/100è de moins pour les 7 A et B !!!).

Comme la prise de mesure sur le disque fixé sur le volant se fait sur un tour, et que pour un cycle complet le volant fait deux tours et l'AAC un tour, j'ai remanié le dernier tableau de contrôle de la distribution, afin de bien visualiser ce qui se passe en rapportant les angles sur un cycle complet de 720° pour le vilo et de 360° pour l'AAC. Il se trouve en bas de la page. , ou ici angle%20cames%20jeu%200.25mm%20pignons%20sans%20jeu%20complété.jpg

Attention, dans les moteurs 5HP, la distribution se fait par pignons, sans pignon intermédiaire, et donc l'AAC tourne en sens inverse du vilo, ce qui fait que j'ai indiqué les angles AAC avec un signe - .
Il suffit pour une trac de mettre les bonnes valeurs en vert dans le tableau, et de supprimer le - pour l'AAC.
Bon, aller smile , je viens de le faire pendant que je rédigeais ce message tout en discutant sur Skype avec Christoph !!! (attention, il y a peut-être des erreurs, j'ai fait ça vite fait. De plus je ne connais pas l'angle de pleine ouverture ...)

Voir ici

Dernière modification par Gégé (22-02-2013 01:56:24)

ONZAMALLE · 21-02-2013 20:50:42

gege a écrit :

Ayo !
Pour Nicolas :
1) les valeurs d'avance et de retard indiquées concernent le moteur 5HP, pour une trac c'est AOA=3° avant PMH, RFA=45° après PMB, AOE=45° avant PMB et RFA=11* après PMH. Le jeu théorique aux culbuteurs est de 0.41mm à l'E et 0.34mm à l'A. (1/100è de moins pour les 7 A et B !!!).

Lire "RFE=11°" au lieu de RFA=11* non ?

D'autres ouvrages donnent des valeurs de jeu théorique aux culbuteurs de 0,31 pour l'A et 0,37 pour l'E

Converties en mm de course de piston, ces valeurs angulaires donnent:

Moteurs de course 80:

AOA = 0,07
RFA = 70,80
AOE = 70,80
RFE = 0,92

Moteurs de course 100:

AOA = 0,10
RFA = 88,50
AOE = 88,50
RFE = 1,2

Gégé · 21-02-2013 21:14:38

Ayo !

Tu as bien entendu tout à fait raison, faute de frappe, d'ailleurs dans le tableau c'est correct ...

LR539 · 21-02-2013 21:29:44

Vous parlez quelle langue ???
Du Grec ou du Chinois ???

Lanav72 · 21-02-2013 22:10:56

Ok,

Ce que je ne pige pas c'est l'angle en la came d'A et la came d'E sur l'AAC.

Sur le diagramme on voit qu'entre l'échappement et l'admission, il y a environ 135°...

Ce qui devrait faire 67º entre les cames. C'est la que je ne pige pas les 114º entre les cames ?

Dur dur wink

Dernière modification par Lanav72 (21-02-2013 22:14:38)

Lanav72 · 21-02-2013 22:26:31

Et mais non, je suis con !

Je viens de comprendre tout seul !!!!

En fait entre l'échappement et l'admission...il n'y a pas 135°....c'est dans l'autre sens...c'est 225 (360-135)

Et la, c'est OK : 225º sur le vilo font bien aux alentours de 114º sur l'AAC !!! CQFD !

Vite un dolipran !

Dernière modification par Lanav72 (21-02-2013 22:27:30)

LR539 · 21-02-2013 22:37:10

Hello, Dolly ...............................

Gégé · 22-02-2013 00:04:43

Ayo !

Lanav72 a écrit :

Et mais non, je suis con !
Je viens de comprendre tout seul !!!!
En fait entre l'échappement et l'admission...il n'y a pas 135°....c'est dans l'autre sens...c'est 225 (360-135)
Et la, c'est OK : 225º sur le vilo font bien aux alentours de 114º sur l'AAC !!! CQFD !

Vite un dolipran !

C'est spécialement pour que tu piges bien le truc que j'ai amélioré mon tableau. Entre la came A et la came E, il y a 114° (ou 360-114=246°) aux "pointes". Comme l'admission se fait en premier, sa pleine ouverture est 246° avant celle de l'échappement. Si tu fais la différence entre la pleine ouverture de l'E (par exemple -304° pour le 1) et la pleine ouverture de l'A (par exemple -58.5° pour le 1), tu trouves 245.5° ... Il ne faut pas oublier que les valeurs ROA , RFA, AOE, FE etc sont données sur 360°, alors que la partie échappement du cycle se passe sur le deuxième tour du cycle moteur. Pendant le premier tour, le piston aspire puis comprime, pendant le deuxième tour (détente ou explosion), il descend puis évacue les gaz brulés. Admission, Compression, Détente, Echappement avait dit Mr Beau de Rochas smile ...

Dernière modification par Gégé (22-02-2013 00:10:38)

LR539 · 22-02-2013 00:45:56

Je connaissais ACDC
http://www.dailymotion.com/video/x1828c … ruck_music
Pas ACDE (Admission, Compression, Détente, Echappement)

Gégé · 22-02-2013 02:05:01

LR539 a écrit :

Je connaissais ACDC
http://www.dailymotion.com/video/x1828c … ruck_music
Pas ACDE (Admission, Compression, Détente, Echappement)

lol wink ...

J'ai encore un peu travaillé sur la dynamo. Si vous avez des réponses à mes interrogations, n'hésitez pas, l'autre forum est peu bavard sad ...

Dernière modification par Gégé (22-02-2013 15:34:51)

LR539 · 22-02-2013 09:57:23

Gégé, sur les forums 5HP, ils parlent d'un spécialiste :

"Voici une nouvelle fois les coordonnées du bobineur qui connait très bien les dynamos, démarreurs et magnétos.
Mr Gérard BONTE tél: O2 48 55 06 90"

Peut-être peux-tu le contacter pour avoir les tuyaux que tu cherches !

Gégé · 23-02-2013 00:32:22

Ayo !

La dynamo débite !

LR539 · 23-02-2013 00:36:41

(PS : j'ai trouvé la punition suprême pour le 5HPiste pas sage : changer les charbons au bord de la route, dynamo en place, de nuit et sous la pluie ...)
Un masochiste aimerait certainement !!!!!!!!!!

Gégé · 23-02-2013 03:12:03

Ayo !

Michel a entamé le remontage (que nous espérons définitif cette fois hmm ) du moteur ...

tractafab · 23-02-2013 11:04:48

gege a écrit :

Ayo !
Michel a entamé le remontage (que nous espérons définitif cette fois ) du moteur ...

Super la vidéo, que c'est beau ! smile

LR539 · 23-02-2013 11:34:55

Et le bruit, ça rappelle le ralenti des anciens moteurs fixes avec un super-ralenti et un grand volant moteur de régulation

https://www.youtube.com/watch?v=L7iqEjvAd5U

Dernière modification par LR539 (23-02-2013 18:19:31)

#201 05-02-2013 19:21:06

Re : André au pays des latérales ...

#202 05-02-2013 19:41:17

Re : André au pays des latérales ...

#203 07-02-2013 04:01:47

Re : André au pays des latérales ...

#204 11-02-2013 03:48:41

Re : André au pays des latérales ...

#205 19-02-2013 16:35:06

Re : André au pays des latérales ...

#206 19-02-2013 17:20:05

Re : André au pays des latérales ...

#207 19-02-2013 17:31:13

Re : André au pays des latérales ...

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Re : André au pays des latérales ...

#209 20-02-2013 16:54:46

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#210 21-02-2013 20:20:28

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#211 21-02-2013 20:50:42

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#212 21-02-2013 21:14:38

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#213 21-02-2013 21:29:44

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#214 21-02-2013 22:10:56

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#215 21-02-2013 22:26:31

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