Réparation de ma 7

Christophe · 08-04-2011 10:42:11

L'écran tôle sans le calorifuge ne sert malheureusement pas à grand-chose... Hélas !

Côté bloc :

latrac30 a écrit :

........en fait le bloc a été vrillé par la soudure médiane, ce qui complique la rectification........

Quand je dis que souder la fonte du bloc n'est pas une opération facile, et qu'il faut tout rectifier après détensionnement... hmm

iWayne · 08-04-2011 22:51:46

latrac30 a écrit :

Pour iWayne :
Vente de joints de culasse cuivre double face pour 7 et 11

Merci wink ( j'attends la réponse d'un marchant qui aurait peut être des 72x100, et connaitre les mesures)

gege a écrit :

Si cela peut te consoler, cette grille ne sert qu'à ... récupérer les écureuils égarés

big_smile Les miens ce sont surtout égarés dans le ciel de toit et les sièges ! mad
ps : j'en ai encore un dans les ressorts de ma banquette arrière c'est le sellier qui va être content !

Gégé · 08-04-2011 23:04:30

Ayo !

ps : j'en ai encore un dans les ressorts de ma banquette arrière c'est le sellier qui va être content !

Je regrette maintenant de ne pas avoir fait le tri dans mon aspirateur, mais les os étaient vraiment très petits ...

iWayne · 09-04-2011 14:26:03

@#'/§% !!! Personne a des pistons en 72x100... J'ai eu la réponse d'un fournisseur de pièces type H.
Donc je commande chez pat' les 78x100, vraiment déçus ..

latrac30 a écrit :

........en fait le bloc a été vrillé par la soudure médiane, ce qui complique la rectification........

Et tu as roulé avec un moteur dans cet état ! J’espère bien que ça ne prendra pas trop de temps. Et pour tes 78x100 si tu rencontre un problème, tu ne sera pas seul ! je fais la même modif' que toi smile .

Dernière modification par iWayne (09-04-2011 14:26:14)

latrac30 · 09-04-2011 23:42:32

iWayne a écrit :

@#'/§% !!! Personne a des pistons en 72x100... J'ai eu la réponse d'un fournisseur de pièces type H.
Donc je commande chez pat' les 78x100, vraiment déçus ..

latrac30 a écrit :
........en fait le bloc a été vrillé par la soudure médiane, ce qui complique la rectification........
Et tu as roulé avec un moteur dans cet état ! J’espère bien que ça ne prendra pas trop de temps. Et pour tes 78x100 si tu rencontre un problème, tu ne sera pas seul ! je fais la même modif' que toi .

Comment Bergoudav a t il fait pour trouver ses blocs pistons chemises en 72/100? ...

le plus étonnant, c'est que ce brave moteur n'a pas eu une seule fuite d'huile externe malgré la vrille, les fentes etc... et il a marché longtemps après sa première restauration où seuls les segments avait été changé (20 ans)
Finalement c'est bien les embases de chemises fort rongées qui ont lâché, expliquant l'inondation du carter mais le joint de culasse était mort aussi avec un cylindre rincé et un piston abîmé;

J'ai l'impression que cela s'est produit quand j'ai essayé de la pousser un peu : avant, il y avait des vibrations importantes à 80 kmh, et puis j'ai fait équilibrer les roues, c'était nettement mieux : j'ai appuyé un peu (très peu) et j'ai taquiné très brièvement le 95.
15 jours après, ça commençait.

LR539 · 09-04-2011 23:54:52

et ça , c'est pas bon :
http://www.anciennes.net/annonce.php?n= … troen%20hy

bergoudav · 09-04-2011 23:57:13

Bonjour,

Je n'en ai pas encore trouvé mais je ne perd pas espoir, il y a encore plein de vieux stock à decouvrir !

LR539 · 09-04-2011 23:59:06

ou là ref T436
http://www.auto4a.com/French/catalogue/ … &NumPage=3

latrac30 · 10-04-2011 00:00:35

LR539 a écrit :

et ça , c'est pas bon :
http://www.anciennes.net/annonce.php?n= … troen%20hy

J'ai déja appelé il y a quelques semaines : ce sont malheureusement des pistons bombés, mais les chemises semblent bien identiques (mesures précises prises par le vendeur)

LR539 · 10-04-2011 00:01:05

Dépanoto
ref : 20071
http://www.depanoto.fr/vfrench/fiches_p … r_2011.pdf

latrac30 · 10-04-2011 00:02:20

LR539 a écrit :

ou là ref T436
http://www.auto4a.com/French/catalogue/ … &NumPage=3

Et là aussi : pistons bombés; dommage.

latrac30 · 10-04-2011 00:03:27

bergoudav a écrit :

Bonjour,
Je n'en ai pas encore trouvé mais je ne perd pas espoir, il y a encore plein de vieux stock à decouvrir !

dans ton blog il me semblait avoir vu un emballage avec des chemises?

iWayne · 10-04-2011 00:28:44

latrac30 a écrit :

J'ai l'impression que cela s'est produit quand j'ai essayé de la pousser un peu : avant, il y avait des vibrations importantes à 80 kmh, et puis j'ai fait équilibrer les roues, c'était nettement mieux : j'ai appuyé un peu (très peu) et j'ai taquiné très brièvement le 95.
15 jours après, ça commençait.

Oui fin je pense que ça aurait bien fini par lâcher un jour où l'autre vu l'état du moteur.

Sinon merci pour ton aide LR539, mais on a essayé tous les fournisseurs je pense sad Puis ma commande et passé chez Pat' !

bergoudav · 10-04-2011 01:10:53

Oui mais les chemises pistons ( et tout le reste) que j'avais trouvé dans un vieux stock d'époque sont des 78-100 à pistons creux. Mais peut être que j'en trouverai !

latrac30 · 13-04-2011 16:04:38

Le bloc est revenu de chez le rectifieur

les chemises se placent bien sur les plans d'embases rectifiés. Il a fallu utiliser des joints d'embase différents : 2 joints de 0,15 à gauche et 2 joints de 0,20 à droite pour obtenir un dépassement parfait des chemises par rapport au plan de bloc, rectifié aussi.

Au programme : nettoyage, peinture puis montage à blanc pour re-vérification minutieuse des jeux du vilebrequin et des passages de bielles/chemises.

Christophe · 13-04-2011 16:30:26

Il a l'air beau, comme ça ! En tout cas, le plan de joint est propre. Utiliser plusieurs épaisseurs (parfois une par cylindre) est tout à fait normal.

Tu n'as plus qu'à contrôler le passage du vilebrequin par rapport aux bas de chemises, et ça devrait coller pou run remontage définitif.

Courage, ça commence à sentir bon !

bergoudav · 13-04-2011 18:32:15

J'ai peut être trouvé des chemises pistons en 72, je vous tiens au courant !

Darryl Urcheck · 15-04-2011 20:37:59

tractionniste a écrit :

Super , si le bloc est encore bien c'est
Bonne chance pour la suite
Axel

Réal,
Je suis très désolé de lire ces nouvelles à l’égard de ta 7. Heureusement, tu as la possibilité de trouver un spécialiste dans la soudure qui apprécie la valeur d’un moteur 7 de 1936, et ferait tout ce qu’il peut pour le sauver. Chez nous ce serait bcp plus difficile, mais c’est comme avec l’enfant qui te fait le plus de peine: tu le chéris d'autant plus qu’il a mis ton amour à rude épreuve…

Malgré tout, espérons que la guérison sera plus rapide et moins coûteuse qu’il paraît en ce moment.

J’ai vu aussi le bon travail que tu as fait sur le collecteur d’échappement. À propos, c’est le collecteur exacte que cherche mon copain pour sa Traction << Challenger>> qu’il avait achetée dépourvue de de collecteur et de carbu, et que je l’aide à restaurer. Si jamais quelqu’un offre un tel collecteur, même un peu abîmé, je m’y intéresse pour aider mon copain.

La semaine prochaine, j’aurai des photos de ma Traction de 50, qui s’appelle Norm (mis pour Norman le Normand).

Darryl

latrac30 · 15-04-2011 21:25:14

Darryl Urcheck a écrit :

Réal,
Je suis très désolé de lire ces nouvelles à l’égard de ta 7. Heureusement, tu as la possibilité de trouver un spécialiste dans la soudure qui apprécie la valeur d’un moteur 7 de 1936, et ferait tout ce qu’il peut pour le sauver. Chez nous ce serait bcp plus difficile, mais c’est comme avec l’enfant qui te fait le plus de peine: tu le chéris d'autant plus qu’il a mis ton amour à rude épreuve…
Malgré tout, espérons que la guérison sera plus rapide et moins coûteuse qu’il paraît en ce moment.
J’ai vu aussi le bon travail que tu as fait sur le collecteur d’échappement. À propos, c’est le collecteur exacte que cherche mon copain pour sa Traction << Challenger>> qu’il avait achetée dépourvue de de collecteur et de carbu, et que je l’aide à restaurer. Si jamais quelqu’un offre un tel collecteur, même un peu abîmé, je m’y intéresse pour aider mon copain.
La semaine prochaine, j’aurai des photos de ma Traction de 50, qui s’appelle Norm (mis pour Norman le Normand).
Darryl

Bonsoir Darryl,

J'aime beaucoup ta manière de parler de nos tractions : c'est exactement ça !

pour le collecteur d'échappement, j'en ai déjà vu passer sur des annonces : si j'en vois un je te contacte.

Question budget : Là ... je pense que ça va être salé, je ferai un récapitulatif à la fin pour renseigner ceux que ça pourrait intéresser.

latrac30 · 19-04-2011 23:11:54

Bonsoir,

un peu de concurrence à Julien avec mon vieux moteur de 7 moins rutilant que son superbe pur sang de 15...

Aujourd'hui : présentation d'essai de l'équipage mobile.

J'étais un peu inquiet pour le passage du vilebrequin sous les chemises : et bien cela passe, un peu juste, à 3 mm prés (distance du bras de la bielle au bord de la chemise en position basse) mais c'est bon. Ouf!

Le jeu des bielles sur les manetons de vilebrequin est acceptable à mi chemin du jeu maximal préconisé, nous sommes donc dans les limites de la tolérance et c'est heureux car ce respectable senior de vilebrequin va prendre le coup de fouet du haut moteur

L'autre souci est également la bonne tenue de la culasse : j'espère qu'elle va résister à cette forte compression, avec ses petites chambres de combustion et ses ressorts uniques de soupapes.

Je rassure donc Maxime (Iwayne), je continue l'aventure du passage en "7S" en essayant de décrire les étapes pour ceux qui vont suivre.

Si le moteur ne tient pas j'aurai grâce à mon voisin de la Drôme un jeu de chemises et pistons de 72/100 au cas où... mais bon, j'espère que ça va tenir car le budget commence à passer dans le rouge!

Au passage un petit cliché du maître cylindre tout neuf (et j'ai aussi changé le réservoir de liquide de frein qui fuyait)

Gégé · 19-04-2011 23:24:33

Ayo Real !

Eh oh ! On ne va pas commencer à se complexer parce qu'il nous en manque 2, on assure déjà avec 4 wink !
Pour la culasse, je n'ai encore pas fait beaucoup de Km, mais il n'y a pas de raison pour avoir des problèmes avec les ressorts simples, les longues soupapes et les longues tiges (et je vous ai à l'oeil bande de garnements wink ), cela limite simplement le régime de rotation ... et je peux t'affirmer qu'il est très difficile de rester à bas régime avec ces moteurs de peu d'inertie (homme de peu de foi ! ... Je t'avais pourtant dit pour les bielles hmm )

Dernière modification par Gégé (19-04-2011 23:29:47)

latrac30 · 20-04-2011 22:44:33

Je reviens encore avec une nouvelle question concernant le joint de culasse :

Je viens de passer une heure à regarder les photos de Gérard, le schéma de Torsten et je doute :

le mécano est inquiet des différences entre les joints en notre possession, sur la photo suivante on voit 2 joints celui de 7 en haut commandé chez Fran... et celui de 11 en bas acheté à Avignon au salon : tous deux en cuivre double face.

Ils sont très différents. et je ne sais plus que penser.

Le vieux joint fichu était du modèle identique celui du haut sur la photo, mais avec des orifices de chemises de taille de 78, donc pour 11.

Le joint prévu pour être monté, en bas sur la photo ne leur ressemble pas.

Qu'en pensez vous?

Redwitch · 20-04-2011 23:14:29

Bon, ben je vais jeter un froid, mais j'ai trouvé ça dans la 7ème (et ultime) édition du Pierre Denis en 1949:

Ca donne à réfléchir...

Christophe · 21-04-2011 09:26:21

Real

Je pense que tu n'as pas le choix : si tu as des chemises en 78mm, il faut monter un joint pour cette taille, donc celui du bas de ta photo en principe.

Si tu mets un joint pour chemises de 72mm, tu risques d'avoir les sertissures trop près du bord de cylindre, voire dans le vide, et là ça ne tiendra pas longtemps.

Après, l'aspect des orifices compte peu, pour autant que les sertissures soient bien exécutées.

Jacques : document intéressant. Mais pourquoi diantre recommandent-ils de changer la culasse ?

latrac30 · 21-04-2011 10:20:39

je suis bien d'accord avec toi : il faut absolument mettre un joint en 78 de largeur pour les orifices des chambres de combustion, mais mon souci est plutot pour les differences de taille et de position des orifices de circulation d'eau surtout celui du centre .

je vais faire des photos tout à l'heure.

#176 08-04-2011 10:42:11

Re : Réparation de ma 7

#177 08-04-2011 22:51:46

Re : Réparation de ma 7

#178 08-04-2011 23:04:30

Re : Réparation de ma 7

#179 09-04-2011 14:26:03

Re : Réparation de ma 7

#180 09-04-2011 23:42:32

Re : Réparation de ma 7

#181 09-04-2011 23:54:52

Re : Réparation de ma 7

#182 09-04-2011 23:57:13

Re : Réparation de ma 7

#183 09-04-2011 23:59:06

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#184 10-04-2011 00:00:35

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#185 10-04-2011 00:01:05

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#187 10-04-2011 00:03:27

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#188 10-04-2011 00:28:44

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#189 10-04-2011 01:10:53

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#190 13-04-2011 16:04:38

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#191 13-04-2011 16:30:26

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