Réparation de ma 7

titeauto · 09-11-2015 00:22:50

Les puits taraudés fendus se ressoudent, se percent et se taraudent.

latrac30 · 09-11-2015 01:27:25

gege a écrit :

Ayo Real,
pas de bol, quand on pense à toutes les difficultés rencontrées avec tes chemises/pistons, joint de culasse etc. ...
Je pense que le plus sage serait de chercher un bloc 7C proche de juin 36, quitte à y remettre ton ensemble chemises/pistons en 78x100 ...
Courage Real !

En fait j'ai un bloc de 37, que je gardais sous la main (je m'attendais bien à ce que ça lache) je me demande si je pourrais re utiliser ma ligne d'arbre qui est encore en régule et dans les tolérances de jeu sur un nouveau bloc... ?

Gégé · 09-11-2015 10:51:24

Ayo Real,

je n'ai pas relu tout le fil, mais je pense me souvenir que tu avais gardé tes bielles et tes paliers de vilebrequin régulés qui étaient encore dans les tolérances. Tu peux remonter l'ensemble dans le bloc 37 (en conservant bien entendu les chapeaux de palier de ce bloc s'ils sont intacts !), mais à ta place je vérifierais quand même les jeux (paliers de vilo : 0,041 à 0,081 mm ; bielles : 0,044 à 0,061 mm) avec du plastigage.

latrac30 · 09-11-2015 12:03:52

gege a écrit :

Ayo Real,
je n'ai pas relu tout le fil, mais je pense me souvenir que tu avais gardé tes bielles et tes paliers de vilebrequin régulés qui étaient encore dans les tolérances. Tu peux remonter l'ensemble dans le bloc 37 (en conservant bien entendu les chapeaux de palier de ce bloc s'ils sont intacts !), mais à ta place je vérifierais quand même les jeux (paliers de vilo : 0,041 à 0,081 mm ; bielles : 0,044 à 0,061 mm) avec du plastigage.

Bonjour Gerard,

oui, j'avais gardé l'ensemble bas moteur qui était dans les tolérances, je vais essayer de faire pareil si c'est possible.
Sans cela il me faudra trouver un vilebrequin perfo et des bielles 11D...

je vais faire sabler le bloc 37 et le scruter à la loupe cette fois ci...

merci des conseils

Negotroc · 09-11-2015 13:59:34

Si ça commence à fuir, c'est que le taraudage est en train de lâcher, ça ne s'arrangera pas. Il faut repartir avec un bloc sain.

latrac30 · 19-05-2016 11:15:04

nouvelles péripéties : cette fois ce sont les freins.

J'avais un petit bruit de sifflement intermittent qui s'est aggravé progressivement en provenance de la roue avant gauche. La jante semblait un peu chaude...

Au démontage effectivement une roue bloquait un peu (en fait toutes) et il y avait de la rouille dans les cylindres de roue (changés il y a 3 ans maxi... et ma voiture roule toutes les semaines, le liquide non siliconé changé il y a 2 ans, ça en dit long sur la qualité des refabrications : j'aurais du garder mes vieux cylindres de freins et ne changer que les coupelles)
Donc reprise au honoir remontage re-réglage des garnitures (qui était resté bon)

Malheureusement je retrouve de très fortes vibrations au freinage, comme avant la reprise des freins 3 ans plus tôt : pourtant les tambours ont été re alésés les garnitures changées (collées) le train avant a été repris et réglé avec des silentblocs neufs.

Reste que les cardans ne sont pas en très bon état : le droit a beaucoup de jeu et le gauche un peu.

Je m'interroge donc :

un jeu aux cardans peut il à lui seul expliquer de fortes vibrations au freinage

les tambours ont été re alésés mais le rectifieur a fait remarquer qu'il a eu du mal car l'usure était asymétrique : tambours fichus ?

Le mécano qui m'a réparé mes freins voulait changer la bague de jeu du volant dans la colonne de direction, mais n'a pas osé forcer pour le démonter car il est fendu...

Qu'en pensez vous ?

Je précise que l'un des 2 cardans est d'epoque (36) et que j'ai les petits tambours...

Dernière modification par latrac30 (19-05-2016 17:29:20)

marcc · 19-05-2016 18:38:31

Bonsoir Réal,

Je suis un peu hors sujet de ton dernier post mais ton problème de cylindres rouillés sur une auto roulant régulièrement, j'ai eu le même sur ma Trabant.

As tu pensé à mettre de la graisse pour cylindre de frein sur l’extérieur du piston sous le caoutchouc anti poussière ?
En l'absence de celle-ci cette partie du cylindre à nu et non lubrifiée par le lookeed finit par rouiller

Attention ne pas mettre n'importe quelle graisse mais celle uniquement prévue pour les freins

Amicalement
Marcc

latrac30 · 19-05-2016 19:13:36

Bonsoir Marc,

merci du truc, je ne savais pas...mais la rouille était dans le cylindre avec grippage des pistons.

TIRCENO · 19-05-2016 19:28:01

tu peux prévenir le grippage des pistons aussi en les graissant avec ce type de graisse :

http://www.ebay.fr/itm/PLASTILUBE-GRAIS … 1304057135

Je te rejoins : les cylindres non plus la qualité d'avant, sur ma 203 par exemple 15 ans avec les même cylindres jamais d'intervention sauf sur les réglages CT irreprochable,circuit parfaitement étanche et sur ma 403 les cylindres changés en 2010, deux fois des fuites...

Pour en revenir à ton soucis, si ton train avant est vérifié, tes garnitures détalonnées je pense à une ovalisation des tambours mais un peu de jeu ici et là cardans, rotules, roulements + colonne de direction ça a vite fait de s'amplifier dans la voiture.

Bellonze · 19-05-2016 19:44:12

Questions:
- est-ce que les vibrations au freinage sont apparues après ton intervention ou est-ce qu'elles y étaient avant?
- est-ce que les cylindres de roues étaient étanches malgré la rouille ou y avait-il un peu de suintement?

Sur ma BL un très léger suintement fait brouter les freins, il suffit que je lave les garnitures au trichlo, à l'acétone ou au dégraissant qu'on trouve en bombe et tout rentre dans l'ordre....pour pas longtemps. Je précise que je suis en silicone mauve.....et que mes cylindres de roues ont été piqués après deux ou trois ans d'utilisation sad

La graisse, pas n'importe la quelle, entre pistons et cache-poussières est indispensable pour éviter la corrosion.

Pour moi il n'y a aucune relation entre le jeu des transmissions et les vibrations au freinage.

Ce qui m'inquiète c'est que je remonte à l'instant de mon garage où je suis en train de monter les triangles sur silent bloc en espérant atténuer mon problème, mais dans ton cas ça ne suffit pas sad

C

armand t.a. 55 · 19-05-2016 21:51:04

TIRCENO a écrit :

tu peux prévenir le grippage des pistons aussi en les graissant avec ce type de graisse :
http://www.ebay.fr/itm/PLASTILUBE-GRAIS … 1304057135
Je te rejoins : les cylindres non plus la qualité d'avant, sur ma 203 par exemple 15 ans avec les même cylindres jamais d'intervention sauf sur les réglages CT irreprochable,circuit parfaitement étanche et sur ma 403 les cylindres changés en 2010, deux fois des fuites...
Pour en revenir à ton soucis, si ton train avant est vérifié, tes garnitures détalonnées je pense à une ovalisation des tambours mais un peu de jeu ici et là cardans, rotules, roulements + colonne de direction ça a vite fait de s'amplifier dans la voiture.

Pour la graisse en tube pour les cylindres de frein, j'utilise celui là, 180 gr. ça suffit pour plusieurs voitures.
https://www.mecatechnic.com/fr-FR/grais … D10275.htm

Alaquinz · 19-05-2016 22:08:06

J'ai également utilisé cette même graisse, mais achetée bien plus chère chez un autre fournisseur.

Dav45 · 19-05-2016 22:49:00

Pour les vibrations au freinages tu peux verifier autre chose: Le jeu entre le moyeu du tambours et le tambours. Car sur une 35-36 les tambours sont rivetés, et avec le temps les rivets prennent du jeu. J'ai eu le cas sur une de mes roues AR.

Pour palier a ce probleme tu peux soit remater les rivets, soit faire un cordon de soudure, personnellement j'ai opté pour la premiere solution, mais j'en ai deja vu des soudés donc les 2 solutions sont valables.

TIRCENO · 19-05-2016 23:09:25

souder sur un tambour ?? un peu risqué Dav... quid de la déformation par la chaleur, car comme la majorité des tambours j'imagine que c'est une fonte d'acier ? mieux vaut refrapper les rivets je pense.

Dernière modification par TIRCENO (19-05-2016 23:25:19)

Dav45 · 19-05-2016 23:22:21

Les modeles 37 et suivants sont en fonte mais les 34-35-36 non. Donc pas de soucis pour la soudure semble t-il enfin personnellement je n'ai pas opté pour ça dans le doute, mais tous les essieux que j'ai démonté avec ce type de tambours les rivets etaient soudés donc ...

latrac30 · 20-05-2016 00:05:02

Un tambour AR a été ressoudé, mais ce sont les roues AV qui vibrent.

Pour Henri : La vibration existait avant les réparations des freins et du train AV, c'est pour cela que j'avais décidé de les faire refaire.

Après la rectification c'était bien : ça freinait et ça ne vibrait plus mais c'est revenu progressivement en environ 600 km, j'ai essayé de re régler les garnitures mais ça n'a rien changé, puis est venu le petit bruit de frottement progressivement plus fort... d'où l'intervention actuelle.

Depuis cette intervention la vibration est devenue très forte...

latrac30 · 20-05-2016 00:14:55

le cardan droit a été ressoudé aussi

traction08 · 20-05-2016 09:23:19

Sur ma 15 j'avais un problème de vibrations au freinage, après rectification des tambours et changement des garnitures c'était mieux mais ça vibrait encore pas mal....par contre lorsque j'ai changé mes cardans qui avaient du jeu les vibrations ont totalement disparue! à 90/100 km/h au freinage c'est un régale!

Donc tu as peut être un tambour voilé mais si tes cardans ont du jeu je commencerais par regarder de ce côté wink

PS: as tu l'outil pour régler les garnitures?

Bellonze · 20-05-2016 09:50:50

Sur ma BL les fortes vibrations apparaissent surtout quand l'attaque du freinage est très franche comme lors d'un freinage surprise, Si je débute la phase de freinage très progressivement ça na vibre pas.

Je pense donc que les divers jeux de train avant contribuent beaucoup au phénomène.

Ce qui est sûr c'est une première rectification des tambours n'a rien amélioré, et une deuxième, pensant que la première avait été foirée, n'a rien amélioré non plus.

LR539 · 20-05-2016 09:53:54

Mets des freins à disques !!!!

Jacky55 · 20-05-2016 10:01:00

Sur ma trac, des fois ça vibre et des fois pas, cela dépend de son humeur, pourtant les tambours, les pistons, les roulements sont neufs, toutes les machoires sont bien réglées, mystère .....

latrac30 · 20-05-2016 10:15:31

traction08 a écrit :

Sur ma 15 j'avais un problème de vibrations au freinage, après rectification des tambours et changement des garnitures c'était mieux mais ça vibrait encore pas mal....par contre lorsque j'ai changé mes cardans qui avaient du jeu les vibrations ont totalement disparue! à 90/100 km/h au freinage c'est un régale!
Donc tu as peut être un tambour voilé mais si tes cardans ont du jeu je commencerais par regarder de ce côté
PS: as tu l'outil pour régler les garnitures?

Non je n'ai pas l'outil, mais mon mécano l'a, c'est lui qui me règle les garnitures.

les cardans que j'ai peuvent se faire réparer ou il faut les changer ?

TRACTION31 · 20-05-2016 16:24:26

Les cardans se réparent . Ce sont les croisillons qui prennent du jeu . Et puis , des cardans de ce modèle
cela ne doit pas se trouver partout .. Bonne continuation.

latrac30 · 18-09-2016 00:54:01

C'est donc reparti pour un tour... Je pense avoir trouvé un atelier.
je commence à préparer le bloc 1937 que je possède :

Et je vérifie à la loupe cette fois ci le bon état du bloc +++ : je ne retrouve aucune fissure autour des filetages, ni fente derrière le démarreur, ni d'ailleurs autre part : il semble bien sain. c'est un bloc de 7

je le nettoie à fond, à la brosse métallique, et apparaissent plein de petits chiffre et lettres frappés dans la masse :

Ce bloc est de la bonne référence :

Il est du 12/07/1937

J'en profite pour restaurer aussi les vieilles jantes stop que je possède et qui patientent depuis 2 ans dans le garage : Elles vont remplacer les horribles jantes BM actuelles que je ne supporte plus .

Avant et Après brossage

Elles sont en 140 toutes les 5 cette fois ci. je les examine soigneusement : elles sont OK

C'est mieux après sous couche :

Il faut aussi s'occuper des enjoliveurs, très abîmés ... je les décape prudemment, à la brosse nylon, c'est très long mais il reprennent un coup de neuf !

La suite plus tard...

Bonne nuit à tous.

Alaquinz · 18-09-2016 11:13:53

Beau boulot Réal
Pour les pneus il te faudra 130/140 x 40...... et bonjour la note....!!!!!
Attention au montage, tu as pu voir qu'il y a un creux dans chaque jante.
Ton problème de bloc c'est la suite de Millevaches.....??????
Bon courage et bon dimanche

#576 09-11-2015 00:22:50

Re : Réparation de ma 7

#577 09-11-2015 01:27:25

Re : Réparation de ma 7

#578 09-11-2015 10:51:24

Re : Réparation de ma 7

#579 09-11-2015 12:03:52

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#580 09-11-2015 13:59:34

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#581 19-05-2016 11:15:04

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#582 19-05-2016 18:38:31

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#583 19-05-2016 19:13:36

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#585 19-05-2016 19:44:12

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#587 19-05-2016 22:08:06

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#600 18-09-2016 11:13:53

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