11B 51 Freins AV

Luckycath · 29-11-2020 19:14:56

#17 wink

Visse le gros écrou à l'aide d'un marteau et d'un burin émoussé à défaut de l'outil ad hoc.

Negotroc · 29-11-2020 20:11:09

Loulou60 a écrit :

Re
Photos pour illustrer mon propos ci-avant
https://i.postimg.cc/tsQ5ptzj/image.jpg
https://i.postimg.cc/mcTyFLqp/image.jpg
Merci pour votre attention.
Ll60

Expliques nous en détail ce que tu as fais, tu as changé les 2 roulements ?, sorti le cardan ?

Vikor · 29-11-2020 20:14:56

Loulou60 a écrit :

Re
Photos pour illustrer mon propos ci-avant
https://i.postimg.cc/tsQ5ptzj/image.jpg
https://i.postimg.cc/mcTyFLqp/image.jpg
Merci pour votre attention.
Ll60

sur la photo du haut , on dirait que le tambour a tourné sur la fusée , d'où les nombreuses stries visibles , alors que normalement cette zone est lisse ,
la gorge dans le roulement me laisse croire que celui ci est un peu trop sorti de son logement du fait que normalement celle ci est juste affleurante ( l'extracteur passe limite) or , là il y a beaucoup d'espace

Dernière modification par Vikor (29-11-2020 20:24:10)

Negotroc · 29-11-2020 20:16:43

mareval a écrit :

il me semble que quelqu'un a soulevé se problème dans les discussions précédentes

C’est moi et à voir les photos du désafleurement du roulement c’est bien 2mm de trop

Une petite photo des 2 montages

Dernière modification par Negotroc (29-11-2020 20:32:16)

Vikor · 29-11-2020 20:19:27

luckycath a écrit :

#17
Visse le gros écrou à l'aide d'un marteau et d'un burin émoussé à défaut de l'outil ad hoc.

on peut aussi à défaut de l'outil ad-hoc utiliser une clef à sangle acier de filtre à huile et ensuite un coup sec avec un jet alu pour remettre en place la tôle de verrouillage des créneaux .
c'est curieux mais sur les deux photos on dirait qu'il y pas mal d'oxydation , à vérifier donc

Loulou60 · 29-11-2020 21:25:21

Negotroc a écrit :

Loulou60 a écrit :
Re
Photos pour illustrer mon propos ci-avant
https://i.postimg.cc/tsQ5ptzj/image.jpg
https://i.postimg.cc/mcTyFLqp/image.jpg
Merci pour votre attention.
Ll60
Expliques nous en détail ce que tu as fais, tu as changé les 2 roulements ?, sorti le cardan ?

Re Re,

Merci à tous pour vos réponses ..

Pour répondre à la question précédente, mon objectif étant de remettre les freins en état suite à une fuite plus inactivité scotchant l'auto sur place, après avoir ôté tambour plus tout l'acastillage de freinage (cylindre, segments, ...) j'ai voulu vérifier de visu l'état du roulement ext et éventuellement remettre un peu de graisse ... j'ai donc retiré l'écrou canelé (avec burin+marteau) et c'est tout.
Ce n'est qu'au remontage que je me suis aperçu de l'anomalie et après redémontage j'ai vu que le tambour venait frotter le joint d'étanchéïté d'où le constat du roulement pas suffisamment en place.
Mon interrogation est alors de savoir si c'est le gros écrou canelé qui remet le roulement dans sa position ad'hoc ou si il faut l'aider et comment ?
(Je ne vois toujours pas comment il aurait pu sortir, mais bon)
Encore une fois merci pour votre aide.
Ll60

Negotroc · 29-11-2020 21:38:29

L’écrou à encoches bloc le roulement mais le roulement se met en place avec un tube ou un gros chasse goupille en tapant sur la bague portant sur la transmission

Vikor · 29-11-2020 22:38:05

pour compléter ce que dit Jean Luc , utilise un tube en alu, il va porter sur toute la bague interne du roulement c'est idéal pour positionner le roulement avant
pour ce qui est du tambour c'est normal que l’emboîtement se fasse au travers du joint spi

Luckycath · 29-11-2020 22:46:06

A mon avis, le roulement n'a pas bougé. Mais il a suffit de resserrer un tout petit peu moins fort le gros écrou pour qu'il lèche le tambour. (ou d'inverser les 2 tambours avant qui ne sont peut être pas identiques au 10ème de mm)
Si tu est outillé, démonte le roulement ext, sort l'entretoise, mesure ton roulement et l'entretoise et diminue celle ci de 2mm si nécessaire.

YVESD · 29-11-2020 22:54:30

luckycath a écrit :

A mon avis, le roulement n'a pas bougé. Mais il a suffit de resserrer un tout petit peu moins fort le gros écrou pour qu'il lèche le tambour. (ou d'inverser les 2 tambours avant qui ne sont peut être pas identiques au 10ème de mm)
Si tu est outillé, démonte le roulement ext, sort l'entretoise, mesure ton roulement et l'entretoise et diminue celle ci de 2mm si nécessaire.

C'est la seule chose à faire ( avec les bons outils impératif )
Yves

Negotroc · 30-11-2020 08:20:11

Le roulement ne doit pas dépasser, il faut régler ce problème et tout rentrera dans l'ordre.

titeauto · 30-11-2020 09:36:12

Largeur de la bague entretoise non conforme ?

mareval · 30-11-2020 21:26:22

titeauto a écrit :

Largeur de la bague entretoise non conforme ?

du au roulement extérieur remplacé smile

Salut
René

Loulou60 · 04-12-2020 21:11:12

Bonjour tous
Suite et malheureusement pas fin de mon feuilleton
Après avoir acheter un arrache chez un négociant bien connu, j'ai dû usiner le tambour pour pouvoir y adapter l'appareil et réussir à le sortir. Ensuite avec l'adaptateur prévu pour le roulement il a fallu aussi l'usiner pour qu'il s'adapte plus parfaitement au roulement. Enfin il est sorti mais bravo au matériel refrabriqué et heureusement que j'ai pu bricoler sur cette voiture il y a 30 ans, belle époque où les pièces d'origine se trouvait facilement.
Bon une fois le roulement sorti j'ai pu mesurer qu'il faisait 19mm donc changé puisque l'auto date de 51. Reste maintenant à sortir l'entretoise pour la mesurer (pour la faire rectifier si nécessaire) et j'ai besoin de vos conseils pour ce faire. D'avance merci.
Bien sûr il me reste la solution de m'en procurer un de 17 mm mais la denrée à l'air rare et à 84,10 chez Pat2D je pense qu'il y a un peu d'exagération et encore si la qualité est au rendez-vous, ce qui n'est pas sûr ... À moins que vous ayez un meilleur plan à me proposer
Passez une belle soirée
Ll60

Negotroc · 04-12-2020 21:27:01

J’ai des bagues d’origine en stock en 34 et 36 si ton roulement est bon, me contacter sur info @ negotroc.com si personne ne t’en propose sur le forum.

Dernière modification par Negotroc (04-12-2020 21:29:45)

Luckycath · 04-12-2020 22:29:57

Assez facile d'enlever 2mm sur la bague en étant soigneux et sans tour.

Loulou60 · 04-12-2020 23:28:24

Re
Super sympa tous les deux ... mais d'abord comment retire-t-on cette bague ?
J'ai cru comprendre dans mes lectures qu'elle se retirait toute seule, j'ai dû rêver car celà ne me parait pas évident de visu et j'aimerai bien éviter une galère de plus.
Encore une fois merci pour votre soutien.
Ll60

YVESD · 04-12-2020 23:35:55

Loulou60 a écrit :

Re
Super sympa tous les deux ... mais d'abord comment retire-t-on cette bague ?
J'ai cru comprendre dans mes lectures qu'elle se retirait toute seule, j'ai dû rêver car celà ne me parait pas évident de visu et j'aimerai bien éviter une galère de plus.
Encore une fois merci pour votre soutien.
Ll60

Bonsoir à tous
Rien de difficile en effet, faire levier avec un ou deux tournevis, c'est plus la graisse qui la colle.
C'est un cylindre ouvert, il ne coince pas.
Après au lieu de s'enquiquiner à la réduire en longueur, Jean Luc peut t'en fournir, prends en deux pour faire l'autre côté.
Yves

Neortic · 05-12-2020 00:36:42

Loulou,

maintenant tu as la solution pour que tout rendre dans l'ordre.

Par contre j'aime bien comprendre, tu écris n'avoir rien changer (ni roulement ni entretoise) comment se fait-il alors que d'un seul coup l'ensemble ne se monte plus?????

Je sais que la saison des lutins a commencée mais en général les lutins du pere Noel ont bon état d'esprit... dry

Negotroc · 05-12-2020 06:42:29

il a peut être une bague de bonne dimension faite maison (déjà-vu en démontant des trains) coincée et pas en butée sur le roulement du fond ?

Ou le roulement du fond qui n’est pas bloqué ?

Loulou60 · 05-12-2020 09:19:33

Bien le bonjour du matin,

Neortic a écrit :

Loulou,
maintenant tu as la solution pour que tout rendre dans l'ordre.
Par contre j'aime bien comprendre, tu écris n'avoir rien changer (ni roulement ni entretoise) comment se fait-il alors que d'un seul coup l'ensemble ne se monte plus?????
Je sais que la saison des lutins a commencée mais en général les lutins du pere Noel ont bon état d'esprit...

Je me pose la même question et tant que je n'aurai pas démonté cette bague l'analyse s'arrête là mais je crains qu'elle est fonctionnée comme celà.
Au démontage, comme la roue était bloquée par une fuite datant d'environ trois ans, je n'ai pu remarquer si sa rotation était libre ou freinée comme je l'ai constatée au remontage.
J'ai cette auto depuis 1989 et elle avait été partiellement restaurée et je n'ai pas eu à toucher aux freins AV. Depuis elle n'a pas fait un énorme kilométrage mais quand même ...
J'ai retrouvé dans mon gourbis un roulement de 17 très usagé (c'est lui qui m'a permis d'ajuster l'arrache mal foutu que j'ai acheté) certainement donné par l'ancien proprio à l'époque car celui qui était en place est en excellent état. D'ailleurs la boite dans laquelle il se trouvait correspond à un roulement SNR réf 6306 qui, après vérif, est bien de 19. Là on peut conclure qu'il a été changé mais pas la bague ... ceci reste à vérifier.
À suivre donc.
Ll60

Loulou60 · 05-12-2020 13:03:39

Re,
Bingo !
J'ai démonté la bague (assez facile en somme) et ... et ... et ... elle fait 36, donc un grand merci à ceux qui m'ont mis sur la piste (le premier a droit à un chevron d'orge).
Je m'excuse au début de n'y avoir pas trop cru mais je me suis fié au vieil adage "cà marchait avant pourquoi pas après". Ensuite la bonne question est de savoir comment celà a fonctionné avec une bague de 36 et un roulement de 19. Mystère sauf que le joint sur l'écrou canelé à l'air d'avoir un peu souffert certainement par la friction.
Je vais donc accepter la proposition de "Negotroc" ... mais avant je vais vérifier l'autre côté (que j'ai déjà remonté sans problème) pour, au cas où, ne pas le déranger plusieurs fois. En tout cas merci à lui pour sa proposition.
Bonne journée à tous.
Ll60

Loulou60 · 15-12-2020 21:54:46

Bonsoir tous,
Après vérif côté droit qui est conforme, Jean-Luc m'a expédié la bague de 34 (je le remercie encore) et remontage Ok avec changement du joint spi ... et ça roule (ne me demander plus pourquoi avant ça le faisait quand même)
Pas tout à fait car la roue ARD bloque et après un démontage pas facile j'ai trouvé ceci:

Ca vaut le détour non ?
Ya+K
Bonne soirée à tous.
Ll60

P.S. Tiens au fait où acheter vous vos cylindres de roues ?

Luckycath · 15-12-2020 22:12:57

Effectivement, là, même les garnitures vont être difficile à sauver si elles ont baigné dans le DOT4. (normalement, c'est à changer).
Les cylindres méritent un démontage et une inspection avant d'être jetés. Sinon, Rackka en vend de belles, faites en France.

Vikor · 15-12-2020 22:37:39

Bonsoir
la partie active de la mâchoire de frein semble décollée par la rouille ( en haut à droite sur la photo) si du liquide de frein est parti dedans il vaut mieux les changer ,
chose curieuse les écrous à créneaux (des excentriques de réglage des freins) sont hyper propres alors que tout le reste a besoin d'un sérieux nettoyage.

#26 29-11-2020 19:14:56

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#27 29-11-2020 20:11:09

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#28 29-11-2020 20:14:56

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#29 29-11-2020 20:16:43

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#30 29-11-2020 20:19:27

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#31 29-11-2020 21:25:21

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#32 29-11-2020 21:38:29

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#33 29-11-2020 22:38:05

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#34 29-11-2020 22:46:06

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#35 29-11-2020 22:54:30

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#36 30-11-2020 08:20:11

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#37 30-11-2020 09:36:12

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#38 30-11-2020 21:26:22

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#39 04-12-2020 21:11:12

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#40 04-12-2020 21:27:01

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