La boite de Manu....

Ursulon · 13-10-2014 22:09:39

Compléments au post de ce matin:

Au sujet du remontage de la couronne sur le boitier:
dans le MR page 116, 22 e), il est écrit:
"accoupler le boitier avec la couronne en faisant correspondre les repères( lettres ou chiffres)
Lors du démontage du différentiel de 38, Gégé indique: "Je décolle le boîtier de la couronne (ne pas oublier de faire correspondre les gravures lors du remontage ...),"

Mais, sur les 2 différentiels que nous avons , nous ne trouvons aucun repère , ni sur la couronne, ni sur le boitier, et de plus, je ne comprends pas l'utilité de ce repérage.
Quelqu'un peut t'il nous renseigner sur ces repères ?
Merci

Dernière modification par Ursulon (14-10-2014 09:39:15)

Ursulon · 14-10-2014 14:13:59

Après examen à la loupe, je crois voir un petit "3" frappé sur le boitier, mais il n'y a rien sur la couronne.
Mais sur la couronne, on distingue très nettement les traces des trous de "goupilles" de maintient des axes de satellites.
Comme il y en a 3 et qu'elles ne forment pas un triangle équilatéral sur le pourtour du boitier, il est facile de repositionner la couronnes à son état d'origine.
Nous sommes sauvés,.
Mais nous sommes curieux d'en savoir plus: c'est comment sur ceux qui ont ces repères, et quelle en est l'utilité.

Dernière modification par Ursulon (14-10-2014 14:14:37)

Ursulon · 15-10-2014 17:41:13

Cela veut t'il dire que l'on ne peux pas prendre le boitier d'un différentiel et la couronne d'un autre différentiel (en gardant les couples Pignon/couronne d'origine) ?

Manu72 · 15-10-2014 18:22:53

Ursulon a écrit :

Cela veut t'il dire que l'on ne peux pas prendre le boitier d'un différentiel et la couronne d'un autre différentiel (en gardant les couples Pignon/couronne d'origine) ?

Alain quand tu changes ton couple conique, tu changes le pignon de l'arbre primaire et la couronne du différentiel, tu garde bien le boitier de différentiel...

tracnovice · 15-10-2014 18:31:38

Manu72 a écrit :

Ursulon a écrit :
Cela veut t'il dire que l'on ne peux pas prendre le boitier d'un différentiel et la couronne d'un autre différentiel (en gardant les couples Pignon/couronne d'origine) ?
Alain quand tu changes ton couple conique, tu changes le pignon de l'arbre primaire et la couronne du différentiel, tu garde bien le boitier de différentiel...

Pas certain de bien comprendre la question, ça c'est normal vu mes compétences en mécanique, mais je pense que seul l'arbre secondaire et la couronne sont indissociables vu qu'ils possèdent un N° d'appariement qui est utilisé pour le réglage de la distance conique.
Donc, il me semble qu'un boitier de différentiel peut venir d'une autre boite roll

Ursulon · 15-10-2014 20:21:47

C'est bien ma question.
C'est parce que je me demande si les boitiers pour planétaires en butée sont identiques aux boitiers pour planétaires sans butée, ceci au cas ou le boitier qu'on veut garder soit trop creusé au niveau des rondelles de satellites.
Mais je le jugerai une fois démontés.

Gégé · 15-10-2014 20:30:49

Ayo Alain,

J'étais un peu absent le WE passé, et donc je n'avais pas suivi les derniers développements hmm ...
Mais je pense que, si sur des différentiels plus récents il n'y a plus de marques de repérage entre la couronne et le boîtier, c'est peut-être que les tolérances d'usinage ont été améliorées au fil du temps. De toute manière, pour ceux qui changeraient le couple conique uniquement (refab ou récup), ces marques n'ont évidemment plus de signification ... Personnellement, j'ai simplement suivi les opérations du DR, et comme il y avait des marques bien visibles, je les ai remises en regard.
En ce qui concerne les rondelles d'appui des satellites, je pense que le réglage du jeu est d'une très grande importance. Il faut aussi impérativement vérifier si leurs logement dans le boîtier ne sont pas usés, sinon il faudra changer le boîtier sad ... Normalement, ces rondelles ne peuvent pas tourner par rapport au boîtier (et donc s'user de ce côté là) puisque leurs surfaces d'appui sont plus importantes côté boîtier que côté satellite, et il me semble avoir lu quelque part que certains collaient carrément ces rondelles sur le boîtier ...
Sur cette photo (que tu as probablement examinée attentivement wink ... ), on voit bien que le boîtier de gauche est profondément creusé par les rondelles, alors que celui de droite est intact (agrandir) :

Dernière modification par Gégé (15-10-2014 20:54:15)

Ursulon · 15-10-2014 21:48:49

Merci

Oui, j'ai bien, examiné toutes ces photos, et c'est suite à ta remarque sur l'usure des logements du boitier "foutu", que je me suis posé cette question.
Le différentiel de Manu est du type planétaires sans butée, je vais donc suivre ton tuto et le MR.
Le différentiel récupéré dans la fosse est du type planétaires a butée.
Ce sont tes photos et celles de Christophe qui m'on appris cette distinction, car sur les planches du MR, cela n' apparait pas , juste un titre de §.
J'ai quelques rondelles céloron et quelques rondelles de satellites, (merci Alaquinz), je vais pouvoir faire quelque essais.

Manu72 · 15-10-2014 21:54:32

bon maintenant que tu as toutes les données au boulot !! moi je trouve que ça avance pas vite, d'ailleurs je pense qu'Alaquinz va venir te surveiller en journée lol lol lol

11B40 · 15-10-2014 23:23:53

Impressionnants alain et manu.
Je vais rester à mon niveau en changeant juste les spis.
Trop de jeu dans le différentiel et couple conique très marqué. Le manque d huile à fait des dégats.

Ursulon · 16-10-2014 09:25:14

11B40 a écrit :

Impressionnants alain et manu.
Je vais rester à mon niveau en changeant juste les spis.
Trop de jeu dans le différentiel et couple conique très marqué. Le manque d huile à fait des dégats.

Il y a seulement un mois, on ne savait rien d'une boite de vitesse.
On avait simplement prévu de remplacer la boite complète, et ensuite de démonter celle-ci, pour "se former".
Mais, comme on nous l'a conseillé ici, il eu été dommage de mettre une boite dont on ne connait rien.
Et quand on a la chance de disposer des tutoriels et conseils précis, c'est passionnant.
Il faut les lire plusieurs fois, lire le MR .

On se prend au jeu smile

Et si cela ne marche pas du premier coup, on recommencera .

gil11b · 16-10-2014 10:08:54

une Traction avec 3 marches ar et une 1ere ? lol

titeauto · 16-10-2014 10:31:54

C'est pour cela qu'Alain vient en reculant...Pauvre MANU...:lol::lol::lol::lol:

Ursulon · 16-10-2014 11:47:41

gil11b a écrit :

une Traction avec 3 marches ar et une 1ere ?

Oui, comme ça, je pourrai le suivre , avec ma lourdasse smile

Ce matin, mesure précise des jeux satellites et planétaires, et démontage.

les rondelles de satellites ont conservé les traces de la rainure de graissage, mais sont usées des 2 côtés, elle devaient donc tourner.
Je retiens l'idée du collage. frein filet ?

Christophe · 16-10-2014 15:42:28

A l'époque, Tibo6 (qu'on ne voit plus ici sad :(:() m'avais conseillé une colle structurale de chez Loctite. Je n'ai plus la référence en tête, elle se trouve quelque part dans les archives techniques... Je ne saurais dire si cela a marché, je n'ai pas ouvert depuis ! lol

Ce qui est certain, c'est que mon boîtier était également bien marqué. J'ai donc monté des rondelles neuves de chez CTA en les collant pour qu'elles ne tournent pas.

A l'époque, j'avais été fortement déçu de la refabrication de ces rondelles, l'état de surface côté plan était tout simplement dégoûtant (barbes, traitement de surface inadapté, etc...). J'ai donc toilé les rondelles au papier de verre très fin sur marbre avant de les monter, mais c'était rageant.

J'ai toujours dans un coin de ma tête l'idée de refabriquer la fraise spécifique (1752-T) et des rondelles conformes pour refaire correctement les différentiels. Cela dit, ma BV approche des 30000km et ne me dit rien de spécial, à part une forte demande pour rouler !

Tiens, j'en profite : au bout de 30000km, j'ai fait un contrôle de niveau de ma BV. Verdict : par une goutte ne manque, l'huile est toujours à ras du bouchon de remplissage. Moralité : joints spi + manchons de réparation constituent bien le couple gagnant contre l'incontinence de nos BV !

Ursulon · 16-10-2014 17:32:11

Tiens, c'est vrai, la périodicité de vérification de l'état des rondelles de satellites n'est pas mentionnée dans le manuel d'entretien lol
Je vais regarder sur le site Loctite.
Les rondelles que j'ai récupéré sont d'origine et "d'époque", il n'y a pas de barbes, mais l'usinage est assez grossier.

tracnovice · 16-10-2014 18:46:13

à propos des joints spi, est-il préférable d'utiliser des joints NOS ou les joints de fabrication moderne ? Je dis ça parce que j'en ai dans mon bazar et que les joints actuel semblent très différents hmm

joint NOS

joint moderne

titeauto · 16-10-2014 23:20:26

Les joints NOS c est risqué, caoutchouc sec et inadaptes aux additifs huiles....

tracnovice · 16-10-2014 23:55:29

titeauto a écrit :

Les joints NOS c est risqué, caoutchouc sec et inadaptes aux additifs huiles....

ok merci Michel, alors poubelle, dommage j'en ai une dizaine sad
après réflexion, je vais les garder pour mettre au musé wink

Dernière modification par tracnovice (16-10-2014 23:57:08)

citroland · 17-10-2014 00:17:05

Il est possible que ce profil de joint existe toujours (dans l'industrie ). C'est assez compliqué car chaque marque à sa propre référence mais il existe plusieurs profils.

iWayne · 17-10-2014 00:21:50

titeauto a écrit :

Les joints NOS c est risqué, caoutchouc sec et inadaptes aux additifs huiles....

Il me semble que c'est du cuir. Donc pour moi R.A.S
Dom' je t'échange ton lot contre une jante B.M wink

Christophe · 17-10-2014 09:07:11

titeauto a écrit :

Les joints NOS c est risqué, caoutchouc sec et inadaptes aux additifs huiles....

Les vrais NOS pour BV de Traction sont en feutre, pris en sandwich dans un carter en clinquant. En imbibant généreusement le feutre d'huile, pas de souci à l'horizon. Attention, ce ne sont pas des joints Spi !

Avec un joint spi d'époque, de dimensions convenables, je suis d'accord : à oublier, le caoutchouc a certainement perdu ses qualités.

Avec un joint récent aux bonnes cotes, pas de souci à attendre. On peut le monter les yeux fermés.

Par contre, dans TOUS les cas, on ne pourra pas faire l'économie de poser des manchons de réparation. Peu coûteux, rapides à installer (par rapport à une reprise en usinage), ils garantiront l'état de surface nécessaire à une étanchéité impeccable.

Aard · 17-10-2014 11:10:59

A vendre aux Pays-Bas

http://link.marktplaats.nl/858347472

tracnovice · 17-10-2014 22:13:33

Manu72 a écrit :

bon maintenant que tu as toutes les données au boulot !! moi je trouve que ça avance pas vite, d'ailleurs je pense qu'Alaquinz va venir te surveiller en journée

esclavagiste t'as pas honte de faire bosser les autres sad
Alain, je suis avec toi vire ce despote !
Bon, z'en êtes ou avec vos boîtes ? sinon je squatte vote post avec d'autres questions de débutant smile

Aard a écrit :

A vendre aux Pays-Bas
http://link.marktplaats.nl/858347472
http://s24.postimg.cc/4ncjwu2nl/image.jpg

c'est beau quand c'est NOS cool

iWayne a écrit :

Dom' je t'échange ton lot contre une jante B.M

tu es trop généreux Maxime, je vais me faire un pied de parasol smile

Dernière modification par tracnovice (17-10-2014 22:24:36)

Ursulon · 17-10-2014 23:28:23

Merci Dominique, de ton soutien.
d'ailleurs ça fait 4 ans que je suis en CDD, j'vais le trainer aux prudhommes. tongue

Dernière modification par Ursulon (17-10-2014 23:28:48)

#101 13-10-2014 22:09:39

Re : La boite de Manu....

#102 14-10-2014 14:13:59

Re : La boite de Manu....

#103 15-10-2014 17:41:13

Re : La boite de Manu....

#104 15-10-2014 18:22:53

Re : La boite de Manu....

#105 15-10-2014 18:31:38

Re : La boite de Manu....

#106 15-10-2014 20:21:47

Re : La boite de Manu....

#107 15-10-2014 20:30:49

Re : La boite de Manu....

#108 15-10-2014 21:48:49

Re : La boite de Manu....

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Re : La boite de Manu....

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Re : La boite de Manu....

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Re : La boite de Manu....

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Re : La boite de Manu....

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Re : La boite de Manu....

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Re : La boite de Manu....

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Re : La boite de Manu....

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Re : La boite de Manu....

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Re : La boite de Manu....

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